witam wszystkich,

mam 300litrowy zbiornik a w nim 10 trobheusow bemba i 8 duboisi.

Mam je od 3 tygodni, ryby czuly sie dobrze w zbiorniku ale po statniej podmianie wody sa jakies inne tzn wczesniej plywaly po calym zbiorniku a teraz siedza tylko w jednym z naroznikow i nie sa az tak ruchliwe. Tak jest od 2 dni, czyli od podmiany wody. Parametry jakie udalo mi sie sprawdzic przy pomocy testow to:
NO3-0
NO2-0
GH>7
KH w przedziale od 6-10
PH 7,5

woda jest krysztalowo czysta, filtr dziala bardzo dobrze

Masz albo zły test albo źle odczytałeś - NO3 NIE MOŻE być "0"
Jaki to test?

Jak stary jest zbiornik i woda? Co tam pływało wcześniej?

Robert

JBL easy test, 5 in 1,
zbiornik nowy i nic tam nie plywalo wczesniej. Moze zle odczytalem, nastepna wartosc na tescie to 10 a roznica koloru na pasku jest niewielka.

aha bo napisalem ze zbiornik jest nowy,
ryby plywaja tam okolo 3 tygodni a wczesniej woda stala okolo 3-4 tygodni zanim je wpuscilem

Z calym szacunkiem, Robert, sadze ze NO3 ma w normie. Sam uzywam tych testow i roznica w kolorze dwoch pierwszych paskow rzeczywiscie nie jest duza. Wystarczajaca dla mnie, zeby odroznic poziom NO3 od snieznobialego NO2, ale mala. Przy wiekszych stezeniach NO3 kolor zaczyna zmieniac sie wyraznie i nigdy nie zauwazylem przeklaman na tych testach. Zreszta ma to sens, kolor powinien zmieniac sie najbardziej przy stezeniach, ktore nas interesuja, nie w granicach 0-10.

Nie wiem jak duze te ryby, ale moze faktycznie po podmianie stezenie NO3 jest male. Pankosa, czekales minute z odczytem? A moze nie czekajac na hipotezy napisz wiecej co robiles? Tym bardziej ze znasz przyblizony termin kiedy zaczely sie dziac niepokojace rzeczy. Daj wiecej szczegolow na temat ryb i akwarium.

Więcej szczegółów:
-ile wody podmieniłeś (od tego piszesz, że się zaczęło), przy niestabilnym zbiorniku, nie dokonuje się zbyt dużych podmian.
-rybki z jednego źródła?
-czym karmione (pokarm taki jaki miały wcześniej)?
- PH masz na granicy, mierzone jakimi testami,
-"filtr działa dobrze"- jaki i co włożyłeś do niego?
-oświetlenie jakie? proponuje ograniczyć oświetlenie, tak tylko do obserwacji, jeżeli dzienne wystarczy to wyłącz.

Na razie nie ma tragedii, STOP Z JEDZENIEM i obserwacja ;)
Darek

Może ryby zostały trochę "spalone" chlorem? Dodaj do wody 100g soli i dokonaj pomiaru temperatury, powinna być 27C.

dzieki,

podmienilem okolo 50 litrow, woda odstala sie okolo 10 dni. Nie wlewam kranowki.
Filtracja to tetra ex1200 plus wewnetrzny i dodatkowo uzylem biostartera. Oczywiscie przed odczytem wynikow odczytalem minute, jak w instrukcji. Oswietlenie mam wylaczane od 24h i nie karmilem ich od rana. Karmione spirulina i premium cichlids od Naturefood( to samo co na reklamie na gorze tej stronki. Karmie tymi 2 pokarmami na zmiane.
Aha podmianie wody zainstalowalem kurtyne powietrzna ale nie wiem czy moze to miec negatywne skutki.
Temp wody to 26stopni ale podkrece troche. Powiem jeszcze ze czasem dosc niesmialo sie rozplyna po zbiorniku ale zaraz wracaja do naroznika. Moze ryby sie zestresowaly po podmianie?

podmienilem okolo 50 litrow, woda odstala sie okolo 10 dni. Nie wlewam kranowki.

czy napowietrzasz tę wodę? - jak nie to wiadomo już dlaczego masz problem.

Marta

czy napowietrzam wode ktora stoi, nie! czy jest taka potrzeba? Woda ta stoi w bance na zewnatrz gdzie temp nie przekracza 10 stopni i nie zauwazylem zeby sie kisila czy cos:) moge zaraz tam wrzucic jakis test jesli jest potrzeba.

Czyli masz przyczynę - stara woda!!. Postaw sobie szklankę wody i wypij po 10 dniach.

Marta

jest roznica pomiedzy szklanka wody a woda w ilosci 1000litrow, nie raz pilem wode po 10 dniach z tego zbiornika i rozni sie tym ze nie smierdzi chlorem i tyle.
Sugerujesz ze mam im nalewac wode z kranu?

Jak chcesz "odstawać" wodę to ją mieszaj i napowietrzaj. Lepiej robić małe podmiany wody kranowej niż podmiany starą wodę.

Ja mam 2000 ryb z odłowu i używam wody z kranu. Podmiany 2-3 razy w tygodniu po 5-10%.

Marta

Hmm...

http://forum.tropheus.com.pl/index.php?action=vthr ead&forum=5&topic=3857

Tu Martino82 pisze, ze "babelki" maja u niego wplyw na zachowanie ryb. Moze te ryby, stosunkowo nowe", przestraszyly sie nowego sprzetu?

Podmiana 1/6 wody to zmniejszenie ilosci tlenu _maxymalnie_ o 1/6. Przy dodatkowym napowietrzaniu to taki problem dla ryb? No, chyba ze w stojacej wodzie zachodza jeszcze jakies reakcje o ktorych nie mam pojecia. Brak tlenu latwo zaobserwowac po oddychaniu ryb, zerknij, Pankosa, czy nie oddychaja gwaltowniej niz zwykle.

Przychylam się do sugestii kurtyna powietrzna może być problemem. Nastąpiła pewna zmiana w funkcjonującym zbiorniku. Woda na zew.szczególnie teraz nie powinna szybko tracić tlenu (niskie temperatury), nie wiem jak reakcje inne ale 1000 litrów nie powinno szybko zmieniać swoich parametrów chemicznych bez natleniania i mieszania.

'babelki" mam wlaczane juz jakis czas. Nie zauwazylem zeby ryby inaczej oddychaly i raczej wszystko jest w normie. Mam wrazenie ze wszystko wraca do sytuacji z przed 2 dni i ryby zaczybaja sie rozplywac. Moze to dzisiejsza glodowka wyszla im na dobre, moze sa lekko przekarmione? karmie je 3-4 razy na dobe.

do Admina:
czy sadzisz ze 2 razy po 10% wystarczy? bede pomienial kranowka, dotatkowo moge uzywac aqua safe od tetra chyba ze jest to strata pieniedzy.

a z 'babelkow' raczej zrezygnuje bo jest za glosno:) wyjme to jutro bo juz nie che im dzisiaj przeszkadzac.

Jeszcze jedno mi przyszło na myśl. Czy nie ma zbytnio różnicy temperatury wody podmienianej wlewanej do zbiornika. To też może być problem. I jak napisał sander dodaj soli. Proponuję zrobić jeszcze jeden dzień głodówki i zobaczysz czy będą szukać pokarmu.
Powodzenia

juz powoli zaczynaja szukac pokarmu, soli oczywiscie dodaje na pocztku a teraz co 2 podmiane. Kupilem sol "tropical marin bio magnesium" z dodatkiem magnezu.

Roznica temp wody podczas podmiany nie byla wieksza niz 1 stopien

Nechor napisał:
sadze ze NO3 ma w normie

Może i w normie, tylko test jest chyba zły. Nie spotkałem jeszcze NO3 zerowego przy rybach w zbiorniku od 3 tygodni.

Robert

test jest ok tylko przy zwyklej analizie testu, czyli na oko, ciezko zauwazyc roznice pomiedzy zerem a 10,

szkoda że nie mierzysz NH4.

uruchom najszybciej jak możesz napowietrzanie. Czasami niektórzy piszą bzdury że ruch powierzchni lepiej natlenia niż bąbelki, To nie prawda, ruch powierzchni w normalnych warunkach jest wystarczajacy do natlenienia zbiornika. Podejrzewam po prostu amoniak, jeśli wykluczy się oczywiście zbyt dużą różnicę temperatur.

czy test NO3=0 może być? Jak dla mnie tak, u mnie tak jest często, rzadko startuję na wyraźnym cyklu. Ale NO2 powinno byc wykrywalne, bo testy obejmują dużo niższe stężenia.

Czy wodę która stoi 10 dni czekając do podmiany należy napowietrzyć ? jak najbardziej należy ją przewietrzyć.

Nie wierze w NO3 zero!

Taki odczyt mialam tylko raz, w akwarium 240 l gdzie byly dwie! rybki!
To jest 300 l i 18 trofkow. Nie wiem jakie sa duze ( bo moga tam plywac 3 tygodnie maluchy 2 cm, ale tez i wieksze rybki).

Moze napisz, jak duze sa rybki? Wtedy od razu bedzie jasne, czy testy sa do niczego.

Masz fart, bo bemby wybaczaja bledy (wiem z doswiadczenia), ale tez zawsze daja znac, jak cos jest nie tak :)

Co do Aqua Sasafe, przy malych zboirnikach wydaje mi sie uzasadnione.

pozdrawiam

do Admina:
czy sadzisz ze 2 razy po 10% wystarczy? bede pomienial kranowka, dotatkowo moge uzywac aqua safe od tetra chyba ze jest to strata pieniedzy.

Wielkość podmian wody zależy od stabilności zbiornika, filtracji, ilości ryb...i jeszcze coś by się znalazło.

Podmiany można robić wodą z kranu jeżeli zna się jej parametry i gdy nie robi sie ich bez potrzeby bardzo gwałtownie.

Woda odstawana 10 dni starzeje się czyli rozwijają się tam różne mikroorganizmy, zachodzą reakcje chemiczne.

Wg mnie napowietrzanie to jeden z najważniejszych czynników w zbiorniku. U nas w każdym zbiorniku są co najmniej dwa źródła i to intensywne "bąbelków".


Marta

admin

Wielkość podmian wody zależy od stabilności zbiornika, filtracji, ilości ryb...i jeszcze coś by się znalazło.

Wielkość podmian zależy tylko od jakości wody użytej do tego celu. Ryby można trzymać nawet bez filtrów jeśli tylko będą miały stały dopływ odpowiedniej jakości świeżej wody.

Kuba, w tym wypadku jak widać nie ma stałej podmiany wody, więc te podmiany właśnie zależą od tego co wymieniłam:))

Mówimy o konkretnym przypadku

Marta

ale w tym przypadku chyba podmiana następuje na gorszej jakosci wodę niż jest w akwa ?
przy czym Sander napisał o maksymalnej dopuszczalnej podmianie, a Ty Marto o minimalnej.

Dlatego też napisałam, że lepiej nie robić podmian starą wodą tylko wodą z kranu w małych ilościach a w miarę często.

Utrzymanie w miarę stabilnych parametrów wody jest bardzo ważne.

Do tego aby nie mieć filtracji, a tylko stała wymianę wody trzeba mieć jej określone parametry. Nie da się dla ryb z Tanganiki wlewać w stałej podmianie wody o pH 7-7,5 czyli takiej z kranu i dodatkowo miękkiej. Aby wymienić wodę w takim układzie trzeba mieć do tego możliwości czyli wodę o określonych parametrach. Sam pomysł jest bardzo interesujący. Taki system ma właśnie Michael Andersen. Wiele zbiorników z wymianą stała wody w akwarium tylko głowica z mechaniczną gąbką.

Marta

Ponadto zaczynamy rozmawiać ogólnie, a nie o konkretnym przypadku tutaj podanym. Dla mnie problem w tym wypadku to podmiany dokonywane starą wodą. Może do tego dołożyły się i inne czynniki, ale to nie jest dokładnie wytłumaczone przez Pankosa.

Trzeba znaleźć przyczynę w tym konkretnym przypadku, a do rozważań ogólnych założyć nowy wątek:)) Inaczej zrobi się mały bałagan...



Marta

dzieki wszystkim za opinie,
jesli chodzi o wielkość ryb to maja okolo 6 do 8 cm, Sytuacje zdaje sie wróciła do sytuacji z przed 3 dni, wszystko po staremu, ryby pływają po całym zbiorniku. Wyglądają jakby szukały jedzonka bo nie karmiłem ich od wczoraj rana dodatkowo wyłączyłem kurtynę powietrzna, w pare godzin po wyłączeniu kurtyny ryby już zaczynały pływać po całym akwa. Na pewno postaram sie zastosować do waszych porad chociaż nie do końca jestem pewny z ta kurtyna powietrzna bo wydaje mi sie je wyraźnie stresuje a może i sie przyzwyczaja?

wielkie dzieki