Przeczytalem to (pierwszy post):
http://www.aquaforum.pl/viewtopic.php?t=13113&post days=0&postorder=asc&start=0
...i zastanawiam sie co sadzicie na ten temat? Macie taki filtr (z tej rodziny)? Bo ja wlasnie mam. Moze JBL zaprojektowal to, zeby uszczelki nie byly potrzebne, tylko trzeba to jakos regulowac wkladami? No bo jesli autor watku ma racje, to wlasciwie powinni wszystkim posiadaczom JBL oddac kase/wymienic na sprawny sprzet.

Ja posiadam wlasnie JBL e1500 CristalProfi - nie pamietam zadnych uszczelek (sprawdzic moge w domu). Wode mam czysta, wrecz krystaliczna, ale czy moze to byc kwestia filtra wewnetrznego? Nie mam doswiadczenia pod tym wzgledem.

Opisana ewentualna wada wydaje sie byc tak zenujaca, ze az nie chce mi sie wierzyc. Nie jestem w stanie zaobserwowac jakichcs paprochow wylatujacych z filtra, bo w moim akwarium ich po prostu nie ma. Jesli sie okaze, ze mam wlaczony non-stop bezsensownie silnik ktory nic nie filtruje, to chyba sie zdenerwuje :P

W tym watku w pierwszym poscie sa zdjecia wyjasniajace idee zakladania uszczelek samemu:
http://forum.klub-malawi.pl/viewtopic.php?f=16&t=3 192

Generalnie JBL z serią 'e' delikatnie mówiąc poleciał w kulki. Żebym go wcześniej nie obejrzał to może bym kupił. Wykonanie i plastyki gorsze niż Jebao. Mam już 4-letniego CP500 JBLa, który działa znakomicie, pracując od tego czasu 24h na dobę. Niestety, moim zdaniem serią 'e' firma zepsuła sobie dobrą markę.

U mnie dwa Jbl e 1500 pracują w akwa 500l z tropheusami( 27 sztuk)od roku i co mogę o nich powiedzieć to same pozytywy. Praktycznie niesłyszalne a mają moc 35W,
po 6 miesiącach pracy przepłukiwałem wkłady u jednego tylko z tego powodu aby zobaczyć ile "syfku" się nazbierało, bo nie ma spadku wydajności nawet po takim okresie drugi pracuje już 12 miesięcy, bez spadku wydajności. Fakt że posiadam prefiltry na koszyczki wlotowe i te czyszczę co 2, 3 tygodnie. Mają prostą i wygodną możliwość odłączenia wężów( węże czyściłem raz u jenego i raz u drugiego szczotkami JBL cleany).
Posiadam też drugie akwa z młodzieżą tropheusów 300l i mam tam Eheima Profesional II 2026 i tam jest wskażnik zabrudzenia i po około 7 miesiącach coś tam spadł przepływ i dopiero otwierałem( też mam prefiltr na koszyczku). Jeżeli chodzi o głośność to eheim ma 20w a jbl 35w i oba są tak samo ciche.
Jedyne co u JBL nie podoba mi się to zestaw wkładów , jaki mamy dostępny przy zakupie. dlatego wymieniłem na wkłady eheima, sery i grys koralowy w jednym z koszyczków.
W tych linkach co podałeś Nechor jest mowa o JBL e 900.
Wcześniej seria CP 250 był podobno głośny a CP 500 cichutki.
Tam w tym wątku jest napisane, że zbierały się większe części roślin, brudów itp. na koszyku KOMBI. Woda w tym filtrze najpierw przechodzi bokiem w koszyku Kombi i tam jest pierwsza gąbka po bokach gdzie mają się zatrzymywać większe nieczystości i dalej woda płynie od dołu przez koszyki. Szczerze mówiąc dla mnie to zaleta tego filtra że ma prefiltr już w samym kuble( Eheim seria profesionell II np. 2026 tego nie ma)
Jak będę ten drugi mój filtr otwierał to się baczniej przyjrzę gdzie co się zbiera itp. i podzielę się spostrzeżeniami, ale wg mnie są to dobre filtry oczywiście jeżeli chodzi o e 1500 ( z e900 nigdy nie miałem doczynienia)

Kokos, baaardzo Cie prossze o wyjasnienie kilku kwestii, bo to mi nie daje spokoju. Byc moze ja zle ulozylem wklady w filtrze. Wiec tak:

1. Na zdjeciach ten e900 wyglada analogicznie do e1500, zasada jest inna?
2. Co to sa koszyki kombi?
3. W filtrze sa 3 koszyczki, oto jak je "zagospodarowalem" (od gory):

I. Gabeczka po bokach, w srodku grys
II. Wyjalem cala gabke i dalem grys (cala, tzn. wewnetrzna i zewnetrzna)
III. Wyjalem cala gabke i dalem grys
IV. Na dnie zostawilem wklad JBL

Czy zle to zrobilem? Moze nie powinienem byl wyjmowac gabek zewnetrznych w koszyczkach II. i III. ?Jak rozumiem woda mialaby przeciekac przez gabki strona zewnetrzna i wracac do gory przez wklady. Moze ja po prostu zatkalem wszystko tym grysem? Grys jest pomieszany - gruby z nieco drobniejszym (taki mialem). Czy jesli to zle zrobilem, to moze mi to naruszac rownowage we florze zbiornika? Jak powinno byc poprawnie?

ad1. nie wiem jak wygląda e900 , a czemu piszesz że zasada jest inna?
ad2. koszyk kombi to jest ten koszyk pierwszy od góry, różni się od 3 pozostałych, bo jest szerszy i ma po bokach prefiltry z gąbki( zdjęcie pierwsze w tym linku co podałeś). Woda wpada najpierw na te gębki boczne po lewej i prawej stronie koszyczka i spada na dół kubła i potem do góry przez środek i koszyczki pozostałe.
ad4. w filtrze są 4 koszyki jbl e1500
mój układ od dołu
- 1 koszyk zamiast wkładu JBL (ceramiki) grys ( gruby 30-50mm), aby nie hamował przepływu , mniejszy będzie na pewno spowalniał
-2 koszyk gąbka JBL ta orginalna niebieska( nie ma znaczenia jakiej firmy, pełni też rolę biologiczną jak i mechaniczną. Przez tą gąbkę nie powinno już się dostać nic do koszyczka 3 (najważniejszego)
-3 koszyk SERA Siporax ( biologiczny)
-4 koszyk , ten właśnie kombi od góry gąbki JBL oryginalne te co były przy kupnie
W drugim Jbl mam taki sam układ tylko zamiast SERA Siporax jest Eheim Substrat pro.

Przed wirnikiem muszą być gąbki na wypadek taki, że może się oderwać drobinka np.ceramiki i poleci do wirnika
U Ciebie jest wg mnie złe rozwiązanie , ponieważ grys się rozpuszcza i tak samo może się coś dostać do wirnika i będzie awaria.
Ta ceramika Jbl co masz to ona ma działanie mechanicze oczyszczania, dla mnie zbędne bo mam prefiltr i w kuble i w akwarium, dlatego wywaliłem ją.
W pierwszym koszyczku od góry (kombi ), przed wirnikiem musisz mieś samą gąbkę!!!!!!

Jesli chwile jeszcze wytrzymasz, to mam watpliwosci, ktorych nie moge rozwiac szukajac w internecie.

Zeby poprawnie powkladac wklady do filtra, trzeba rozumiec jego dzialanie, a ja zdaje sie nie do konca je rozumiem. Mysle teraz, ze to powinno dzialac tak:

Woda wplywa od gory przez 1 koszyk. Ten koszyk powinien miec gabki po bokach, bo woda powinna poplynac bocznymi koszyczkami w dol filtra. Woda przeplywa przez drugi i trzeci koszyk w dol - jak rozumiem nadal obrzezami - czy wobec tego w koszyku 2 i 3 nie powinna byc gabka na obrzezach (ja mam tam grys - mysle ze nie przepuszcza on wody w dostatecznym stopniu)? Woda dociera do dna i wraca srodkiem do gory. Potem woda musi wrocic do gory srodkiem, wiec w srodku koszyczkow 2 i 3 moze powinien byc grys/wklad biologiczny? Cos grubego, bo moze inaczej ruch wody zbytnio sie spowolni?

Moje watpliwosci wynikaja z faktu, iz firmowe gabki JBL do koszyczkow sa wyciete i skladaja sie z czesci przylegajacej do obrzezy i czesci "srodkowej". Moze o to wlasnie chodzi? Czy nie trzeba zostawic gabki na obrzezach, zeby woda doplynela do dna? Moze na skutek wypelnienia u mnie koszyka 2 i 3 grysem (niezbyt grubym) Woda zawraca natychmiast po przeplynieciu przez prefiltr na samej gorze?

Co do gabki przed wirnikiem - sprawdzilem i zostawilem ja tam, czyli zle zapamietalem. Niemniej przyznam, ze im bardziej mysle, tym mam wiecej watpliwosci na temat zasady dzialania tego filtra. Jaki dokladnie jest ruch wody i co sie dzieje w srodku? Chcialbym doprowadzic do tego, zeby woda plynela gabkami, oczyszczala sie mechanicznie, wplywala we wklad biologiczny i poprzez gabke chroniaca wirnik wyplywala do akwarium. Wirnik zasysa wode do filtra czy wypycha ja na zewnatrz (nie pomyslalem zeby sprawdzic)?

Woda do filtra dostaje się grawitacyjnie a wydostaje przy pomocy pompy tłoczącej. Generalnie najlepszym rozwiązaniem jest umieszczać w kuble substrat biologiczny a prefiltr zakładać na rurę ssącą skąd łatwo go można zdejmować do czyszczenia bez potrzeby otwierania kubła. Otwieranie kubła jest niewskazane gdyż za każdym razem odkształcamy uszczelki.

Tak, jasne jest ze dwie rury do i od akwarium tworza slup wody ze znoszacym sie cisnieniem. Pytanie moje jest jednak bardziej w jaki sposob woda ma oplywac calosc wkladow w kubelku. Przeciez wlot i wylot wody jest u gory kubelka. Dwa wklady w kubelku zaraz za prefiltrem na samej gorze mam z grysem (zreszta nawet widziales go jesli chodzi o ziarnistosc). Zastanawiam sie czy nie zatkalem przeplywu wody przez kubelek. Zupelnie sobie nie wyobrazam jak powinno wygladac ulozenie wkladow, zeby woda oplywala calosc.Trzeba jakos spowodowac, zeby woda splywala na dol i potem plynela do gory. A przeciez koszyczki poza prefiltrem nie sa podzielone na zadne kanaly. Na chwile obecna dzialanie kupionego przez mnie filtra wydaje mi sie jakas wielka sciema.

Powiem Ci szczerze, że nie bawiłem się akurat tym modelem (z resztą dla mnie istnieją tylko kubły Eheim i inne...) ale biorąc pod uwagę fakt, że cały kubeł jest zalany wodą a woda jakoś się z niego wydostaje oznacza, że następuje wymiana wody a to z kolei powoduje, że raczej całe złoże działa, gdyby tak nie było to po otworzeniu kubła poczuł byś smród, że ho ho.

Nechor, woda przepływa z góry przez koszyk KOMBI ale tylko przez lewą i prawą stronę koszyka ( przez środek nie!!!!)
następnie nie przepływa przez koszyczki tylko spada na samo dno kubła i dopiero teraz "idzie" do góry przez wszystkie 4 koszyszki od dołu do góry i wpada oczyszczona mech i biol do akwa.
masz może rozebrany ten filtr czy pracuje?., bo mam pewien pomysł

Zasada jest taka sama jak w moim eheim profesionell II 2026 tylko że w JBL e1500 woda spada bokiem , a w Eheimach przez specjalny otwór w koszyczkach, ale też na dół kubła. I potem pompa tłoczy w górę i do akwarium. Ważne są prefiltry na rurę ssącą, tak jak pisze sander i ja też stosuję je, choć są różne opinie na ten temat, ale to nie dotyczy akurat tego wątku.

Nechor masz link z filmikiem działania jbl e1500, mam nadzieję że to wyjaśni Ci zasadę działania:)
http://aquatika.wrzuta.pl/film/avxpwX5AoCI/jbl_cri stal_profi_e900_e700_e1500_cz2

No tak, wpada gora przez boczne czesci pierwszego koszyczka (prefiltr). Przez srodek nie. To jasne. _ALE_ nastepne koszyczki juz nie maja tego podzialu na boki i srodek (albo ja zle pamietam). Tak wiec jesli w nastepnym koszyku po prefiltrze mam grys, to czy nie jest tak, ze woda wplywa przez prefiltr, "odbija sie" sie od grysu w drugim koszyku (nie przeplywa dalej, albo przeplywa super minimalnie) i wraca spowrotem przez prefiltr (srodkiem oczywiscie)?

Caly pic na tym, ze tylko pierwszy koszyczek z prefiltrem jest podzielony na srodkowy i dwa boczne. Reszta koszykow juz podzialu nie ma. Zastanawiam sie wiec, jak woda sie zachowuje po przeplynieciu przez pierwszy koszyk z prefiltrem i podzialem na koszyki boczne i srodkowy. To jest jakas wolnoamerykanka. Baaardzo zastanawiajace dla mnie tez jest to, ze gabki do koszykow po prefiltrze (tych koszykow niepodzielonych sciankiami na srodek i boki) wygladaja tak (od gory):

/-----------\
| /-------\ |
| |.........| |
| |.........| |
| \-------/ |
\-----------/

Czyli sklada sie z dwoch gabek - jedna prostokatna wlozona w srodek drugiej (prostokatnej z otworem). Czy producent nie mial na mysli tego, ze te zewnetrzna gabke powinno sie zostawiac w koszykach celem lepszego przeplywu wody w dol? No bo jakis cel tego musi byc.

Czy rozumiecie moje watpliwosci?

Te dwie gąbki po bokach koszyka Kombi, które wyjęła ta pani na filmie to są te prefiltry przez które woda spływa na dół filtra

Wiem o co Ci chodzi ale tak jak pisałem wyżej gdyby woda się odbijała i nie krążyła natleniając resztę substratu twoje ryby by już dawno padły a żona wygnała by Ciebie na balkon razem z całym baniakiem :-) bo smród byłby okrutny. Ale jest jeszcze lepsze rozwiązanie tej kwestii zamień się z kimś na Eheim-a classic one mają jeden wąż na górze jeden na dole i będziesz miał zero problemów z główkowaniem :-)

Aaaaaa, czekaj, filmik jest :-)

Obejrzalem. Wyglada na to, ze woda powinna plynac w przez koszyk prefiltra (bocznymi gabkami), a potem poplynac _na zewnatrz_ reszty koszykow? Hmmm... Nie kojarze zeby reszta koszykow byla jakas wezsza... Od razu mowie, ze nie znam niemieckiego - wiec jesli ta pani wyjasnia moje watpliwosci, to przepraszam.

No i zakladajac ze pierwszy koszyk z prefiltrem wymusza taki obieg wody (w dol na zewnatrz i do gory srodkiem), to ludzie faktycznie maja racje ze zwarcie glowicy kubelka i koszyka z prefiltrem powinno byc szczelne na styku scianek oddzdielajacych czesci boczne koszyczka od czesci srodkowej. Nieszczelnosc spowoduje po prostu przelewanie sie wody bezposrednio z rury doprowadzajace wode do odprowadzajacej. Kokos, robiles jakies doswiadczenia, zeby zobaczyc czy to jest szczelne?

Sander, ufam, ze ta woda w takim razie "jakos" przeplywa, skoro calosc nie smierdzi. Ale nieznajomosc tego gdzie plynie po kolei uniemozliwia poprawne wlozenie wkladow. No i nie znosze robic czegos w ciemno. Szczegolnie jesli od tego zalezy jakosc zycia ryb i organizmow w akwarium ktoremu poswiecilem tyle czasu.

Nechor sprawa jest prosta. Myślę że można to sprawdzić w 5 minut ale musiałbyś to zrobić Ty , bo ja nie mam potrzeby teraz przy filtrach majstrować, ale jak będę kiedyś czyścił to sprawdzę.

Reszta koszyczków jest węższa na 100%, właśnie węższa o ten prefiltr w koszyku kombi.

Reszta koszyczków jest węższa na 100%, właśnie węższa o ten prefiltr w koszyku kombi.

No to sprawa jest wyjaśniona

nieznajomosc tego gdzie plynie po kolei uniemozliwia poprawne wlozenie wkladow

Jeśli stosujesz prefilter to nie ma znaczenia kolejność wkładów. Jeśli nie stosujesz prefiltera to musisz otwierać kubeł żeby czyścić te gąbki, które masz w środku i tym samym zniszczysz uszczelniacze. A prefiltry powinno się czyścić często bo inaczej dojdzie do rozkładania się na nich cząstek i idea strzeli w łeb. Stałe cząstki lepiej usuwać zanim zaczną się rozkładać.

Reszta koszyczków jest węższa na 100%, właśnie węższa o ten prefiltr w koszyku kombi.

Jesli tak jest to wynika z tego, ze jestem malo spostrzegawczym kretynem :-) To wlasciwie zamyka temat. Grys moze byc od biedy wkladem biologicznym (mam go na koncu sciezki w dwoch koszykach)?

Nechor wyjaśniłem sobie sprawę,ponieważ nurtował mnie ten temat Używałem, a to już około 15 lat tylko eheima i jbl z kubełkowych i stawiam je na równi pod względem niezawodności, prostoty, cichej pracy itp., za eheimem przemawia fakt , że ma niższy pobór mocy, ale jbl ma większą pojemość na złoża w filtrach przeznaczonych do określonej pojemności akwarium względem eheima .
I możesz zrobić to samo( czas około 5 minut) więc nic się nie stanie za złożem niedobrego.
Wyjmij pierwszy koszyk KOMBI ( gąbka środkowa u mnie jest czyściutka natomiast "syfki " są na prefiltrach)u Ciebie powinno być tak samo, postaw na stole i przyłóż górną część filtra tą z wirnikiem. I teraz obejrzyj sobie jak przylega górna część filtra do koszyczka( ułóż dokładnie tak jak w kuble to ma miejsce) i ta zdejmowana ochrona , co niby ma szparę ma też wypustkę i nie dopuszcza wody środka koszyczka Kombi.
Woda wpływa też innym otworem z akwarium a wypływa tym otworem gdzie jest wirnik.
Dla pewności zrobiłem jeszcze tak że włożyłem suchą gąbkę do środka koszyczka kombi i lałem z góry wodę otworem zasysającym w pokrywie filtra. Woda leci bokiem a środek jest suchy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Koszyczek środkowy będzie tylko mokry tylko przez wodę płynącą od dołu, czyli już przefiltrowaną zarówno mech i biol.
Po otwarciu filtra zero smrodu( pracuje na pewno 10 miesięcy non stop)
Także jak dla mnie jest wszystko ok i myślę że nie jest możliwe jest aby taka firma wypuściła taki bubel( pewnie jest mnóstwo testów zanim trafią na rynek)
PS. Jest szpara tak jak na tym 1 zdjęciu ale woda z tamtąd nie dostaje się do wirnika!!!!!!!!!!!!!!! zaraz po wejściu do kubła, tylko spada w dół

Hmm... Jestem w pracy, wiec nie mialem okazji tego wszystkiego jeszcze sprawdzic. Poniewaz jednak i tak bede musial zalozyc prefiltr na rurke, wiec przy okazji zrobie przeglad/czyszczenie prefiltrow i sprawdze czy wszysctko jest ok. Przyda sie, bo ostatnio robilem przerobki dekoracji - moglo sie troche syfku dostac do srodka.

Jak zwykle dziekuje ze nieoceniona pomoc. Nie wiem jak to sie stalo, ze przeoczylem fakt wezszych koszykow wewnatrz filtra.