Forum Tropheus Tanganika
 - Forum - Rejestracja - Odpowiedz - Szukaj - Statystyki - Faq -
Technika akwarystyczna Forum Tropheus Tanganika / Technika akwarystyczna /

Akwarium 70x50x50h

Autor Epson9
Użytkownik
#1 - Posted: 19 Maj 2010 12:06 
Pierwszy post na forum, więc witam serdecznie.
Pojawiła się w mojej głowie wizja nowego zbiornika, akwarium było by wkomponowane idealnie w meble- 70x50x50 to były by maksymalne wymiary.
Nigdy wcześniej nie zajmowałem się Afryką (po za barwniakami) myśle o włożeniu do niego Neolamprologus brevis lub Neolamprologus ocellatus lub Neolamprologus similis.
Istnieje możliwość dołożenia parki naskalniaków?
I teraz co do filtracji, rozumie że najlepszy był by kubełek- jeżeli tak, to czy wystarczy sam czy coś mechanicznego potrzebne. Zamiast kubełka duża kaskada z wkładem biologicznym- da radę?

Autor admin
Admin
#2 - Posted: 19 Maj 2010 17:13 
Witaj,

Zbiornik jest spory więc musisz pomyśleć raczej o takich muszlowcach, które mogą żyć w grupie.

Istnieje także możliwość połączenia muszlowców z grupą ryb typowo skalnych.

Oczywiście musisz wtedy stworzyć odpowiednie strefy.

Jeżeli myślisz o Julidochromis to wtedy mniejsze gatunki typu: ornatus, dickfeldi. Możesz także pomyśleć o Telmatochromis vittatus.

Muszlowce: ocellatus - agresywne, brevis, znacznie spokojniejsze. Oczywiście wszystkie ryby, gdy mają młode bronią ich zaciekle.

Wg mnie kaskada w takim zbiorniku da radę. Oczywiście, gdy ryb nie będzie zbyt dużo.


Marta

Autor Epson9
Użytkownik
#3 - Posted: 19 Maj 2010 20:47 
Dziękuje za odpowiedź.

Szczerze nie interesowałem się wcześniej Afryką jak już wspomniałem i nie miałem pojęcia że istnieją "karłowate" Altolamprologusy, a ryby bardzo mi się podobają.
Czy 6 sztuk Altolamprologus sp. "sumbu" shell + para naskalniaków będzie odpowiednia do tego zbiornika?
Wydaje mi się że zbiornik i tak będzie sporo więcej kosztował niż zamierzałem, więc 200 zł nie zrobi diametralnej rużnicy tzn. sam kubełek wystarczy?

Autor admin
Admin
#4 - Posted: 19 Maj 2010 21:02 
Ja nie łączyła bym Alto shell z julidami. Wg mnie to nie jest najlepsze połączenie.

Marta

Autor pkubek
Użytkownik
#5 - Posted: 19 Maj 2010 21:50 
może Alto shell i Telmatochromisy vittatus shell? Albo Telmato odmiana skalna? Alto shell są delikatne, Julido są dosyć ekspansywne jeśli chodzi o charakter, bywają porywcze

Autor Epson9
Użytkownik
#6 - Posted: 20 Maj 2010 10:33 - Edytowany przez: Epson9 
A możecie zaproponować coś, co w środowisku naturalnym występuje na tych samych obszarach co Alto shell'e?.
Naturalnie wolał bym, aby były to ryby kontrastujące, żywiej ubarwione niż większość muszlowców ;)


Chyba zdecyduje się na Telmatochromisy, myślicie że 4x Alto i 4x Telmatochromisy będzie ok?

Autor admin
Admin
#7 - Posted: 20 Maj 2010 12:39 
Alto shell żyje w strefach piaszczystych - jest samotnikiem. Trudno będzie do twojego zbiornika dobrać obsadę siedliskową do tych ryb.

Marta

Autor Topielec
Użytkownik
#8 - Posted: 20 Maj 2010 12:47 
A co myślicie o parce Caudopunków do takiego akwarium?

Autor admin
Admin
#9 - Posted: 20 Maj 2010 13:56 
Nie miałam tych ryb nigdy razem, trudno jest wiec takie połaczenie doradzać.

Alto shell trzymałam jedynie w układzie - same w dużej grupie lub z Paracyprichromis brieni lub P. nigripinnis.

Marta

Autor leju18
Użytkownik
#10 - Posted: 20 Maj 2010 15:04 - Edytowany przez: leju18 
Witam
Ja Alto Shelle miałem już w kilku ukladach, Z największym powodzeniem z N.Brevis oraz właśnie stadkiem P.Brieni oraz L.Meleagris, jakiś czas były tez z J.Regani. Shelle to spokojne ryby ale nie daja sobie pluć w brodę ;)

w Twoim akwarium spokojnie możesz je połączyć z którymś z muszlowców np: T.Vittatus Shell czy N.Brevis, ba nawet jest to wskazane ;)

Autor Epson9
Użytkownik
#11 - Posted: 20 Maj 2010 18:52 
Możesz więcej napisać o połączeniu z J.Regani.

Julido są dosyć ekspansywne jeśli chodzi o charakter, bywają porywcze

Autor leju18
Użytkownik
#12 - Posted: 20 Maj 2010 19:12 
Akwarium 112 Litrów, Parka Shelli i o ile dobrze pamiętam 5 sztuk Reganek w tym jedna dobierająca się parka;) Julidy miały swój kącik a Shelle swój ;) W akwa byla jeszcze parka brevisów

Autor admin
Admin
#13 - Posted: 20 Maj 2010 19:18 - Edytowany przez: admin 
leju18

Miałeś młode J. regani. Dorosłe dorastają do 15 cm (samica ) - nie wiem jak można trzymać takie ryby w 112 l? i to kilka sztuk, a potem polecać połączenie tych najbardziej agresywnych julidów z shelami?

I do tego brevisy - gratuluję:))

Uff

Marta

Autor leju18
Użytkownik
#14 - Posted: 20 Maj 2010 19:48 - Edytowany przez: leju18 
Marto, Moje mialy okolo 10 cm, uważam że takie polączenie, chodź nie zbyt długo, dobrze współpracowalo. Kazda ryba miała swoje miejsce, nie widzialem przepychanek. Wiele zależy od aranżacjii.

U mnie Regani nie przejawiały jakiej kolwiek agresji wzgledem innych ryb

kolega poprosil zebym napisal cos wiecej wiec napisalem :) wcale nie sugeruje mu hodowli właśnie tych Julidow. Bardziej polecał bym J.Dickfledi - ale to tylko z wiedzy "książkowej"

Wybacz - ten tekst nie na tym forum - wiesz co wykasowałam

pozdrawiam.

Autor pkubek
Użytkownik
#15 - Posted: 20 Maj 2010 20:04 
Julidochromisy to dosyć grubiańskie ryby, Alto Shelle są delikatne. Tak więc uważam, że o ile z innymi, bardziej ostrymi muszlowcami Julido moglyby żyć, o tyle nie akurat z Alto Shell. Myślę bardzie np. o L. Ocellatus, ta ryba ma więcej wigoru.

Julidochromis Transcriptus, taką parę posiadam, nie boi sie wkraczać agresywnie na terytorium większych od siebie Altolamprologusów by gnębić Paracyprochromisy, zupełnie ignoruje samca Alto, który jest większy i ma potężną szczękę i spore uzębienie. Ba, wręcz atakuje go, ten zasłania sie opancezonym ciałem. Wniosek - Julidochromisy Transcriptus (mniejsze od Regani) nie nadają się na łączenie z delikatnymi rybami.

Na forum jest kilka postów na temat Alto Shelli, poszukaj, poczytaj. Jest sporo relacji i case study

Autor leju18
Użytkownik
#16 - Posted: 20 Maj 2010 20:10 
pkubek Chciałem jeszcze wtrącić, Alto Shelle nie sa takie delikatne - uwierz mi, w moim akwa samiec potrafi "sprzeciwić" sie samcowi Calvusa w obronie samicy. Wiadomo każdy ma inne doświadczenia, ja Alto shelle darze największym sentymentem ze wszystkich ryb które hoduje i hodowałem i uważam że to nie ofiary losu, potrafią sie bronić;) Bardzo polecam ten gatunek nie tylko do akwaria jednogatunkowe ale właśnie też do hodowli z innymi biotopowymi rybciami :)

pozdro

Autor admin
Admin
#17 - Posted: 20 Maj 2010 20:15 
Bardzo polecam ten gatunek nie tylko do akwaria jednogatunkowe ale właśnie też do hodowli z innymi biotopowymi rybciami :)


Co u Ciebie znaczy biotopowe? siedliskowe?

No to chyba nie julidy? Oczywiście, że można je trzymać z różnymi gatunkami - tylko w odpowiednim akwarium.

Nikt nie powiedział, ze to "potulne baraki".
Warto było zobaczyć u Magdy i Przemka w ich 2300 litrów jak shelle pilnują rewirów i odganiają inne ryby.

Marta

Autor leju18
Użytkownik
#18 - Posted: 20 Maj 2010 20:19 
Marto, pisząc biotopowe mialem na myśli ogóle stwierdzenie - o czym autor tematu na pewno wie.

Autor pkubek
Użytkownik
#19 - Posted: 20 Maj 2010 20:28 
oczywiście nie chcę kategorycznie twierdzić ale jeśli chodzi o siedliska to obawiam się, że Shelle nie współwystępują z Julidochromisami, te drugie żyją w płytszych wodach, gdzie nie ma stosów muszli. Oczywiście, przy dużej powierzchni dna, odpowiedniej szerokości akwarium i ułożeniu stref można inaczej podchodzić do obsady. Jednak akwarium Epsona jest niewielkie i Julido zdominują tę przestrzeń. Przy małej przestrzeni zachowania ryb stają się bardziej skrajne, ryby są bardziej pobudzone bo odczuwają stłoczenie i nieustannie muszą strzec rewirów. taka jest moja ogólna obserwacja pielęgnic

Autor admin
Admin
#20 - Posted: 20 Maj 2010 20:29 
Obawiam się, że autor nie wie, bo zaczyna i pyta wyraźnie A możecie zaproponować coś, co w środowisku naturalnym występuje na tych samych obszarach co Alto shell'e?

Z tego wynika, ze prosi o układ gatunków ze stref piaszczystych.

Jak długo miałeś regani w tym układzie ? Bo dla mnie planowanie zbiornika polega na stworzeniu obsady, która funkcjonuje przez długi czas, ryby się mnożą i wyprowadzają potomstwo. W takim układzie jak zaproponowałeś chyba nie bardzo jest to możliwe?

Marta

Autor leju18
Użytkownik
#21 - Posted: 20 Maj 2010 20:41 
"Witam
Ja Alto Shelle miałem już w kilku ukladach, Z największym powodzeniem z N.Brevis oraz właśnie stadkiem P.Brieni oraz L.Meleagris, jakiś czas były tez z J.Regani. Shelle to spokojne ryby ale nie daja sobie pluć w brodę ;)

w Twoim akwarium spokojnie możesz je połączyć z którymś z muszlowców np: T.Vittatus Shell czy N.Brevis, ba nawet jest to wskazane ;)"

to jest mój post, polecilem jak wyraźnie pisze obsade z T.Vittatus i N.Brevis.

krótko byly razem jakies 3-4 miesiące, doceolowo mialy trafic do 240 litrowego akwa ale plany legly w gruzach.(mowa o Regankach)

Autor sander
Użytkownik
#22 - Posted: 20 Maj 2010 20:47 
Podobno A. Shelle, kiedy są same w zbiorniku nie wypływają prawie wcale z muszli. Ja mam je wraz z dużą ilością różnych rybek i wydają się bardzo towarzyskie i ciekawskie, pływają po całym akwarium i łapczywie biorą pokarm także z lustra wody.

Autor Epson9
Użytkownik
#23 - Posted: 20 Maj 2010 20:48 - Edytowany przez: Epson9 
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi. Na pewno zrezygnowałem już z Julidochromisów. Rozważę T.vittatus Shell i Neolamprologus caudopunctatus ewentualnie może coś się jeszcze pojawi.

Czy 4 sztuki Alto + 4 sztuki T. vittatus lub 2 sztuki N. caudopunctatus będzie w porządku?

No i czy wystarczy sam kubełek, postanowiłem że zrobie wszystko jak najlepiej więc po co się bawić z kaskadą?. Proszę o propozycję jakiegoś filtra który nie będzie potrzebował wsparcia mechanicznego. Prosze o uwzględnienie relacji jakość/cena.

Autor admin
Admin
#24 - Posted: 20 Maj 2010 21:07 - Edytowany przez: admin 
leju18

Jak sam wiesz - jak coś napiszesz to potem przez wielu jest odczytywane " wprost" stąd i moja reakcja, bo jutro/pojutrze okaże się, ze ktoś połączy te gatunki w 112 litrach i powie, ze przeczytał na forum, że tak można.

Shelle mogą być z wieloma gatunkami bo wtedy są bardziej śmiałe.

Połączenie z brevisami testowała RAFA - nie pamiętam jak to się skończyło.

vittatusy to jak dla mnie spokojne ryby i ten układ powinien nieźle funkcjonować.

W tym wszystkim ważne jest także jedno- czy są to ryby z odłowu, czy hodowlane, bo zachowania tych ryb są jednak inne. Widzę to po moich F1 shell.

Marta

Autor leju18
Użytkownik
#25 - Posted: 20 Maj 2010 21:12 - Edytowany przez: leju18 
Marto, wszystko rozumiem :) Może nie wyraziłem sie wprost, ale ogólnie nie dążyłem do tego zeby zachęcić hodowle Julido właśnie z shellami tylko odpowiedziałem na pytanie :)

P.S; masz Alto shelle F1 - na wydaniu ;>?

Autor admin
Admin
#26 - Posted: 20 Maj 2010 21:53 
leju18 napisał:
tylko odpowiedziałem na pytanie :)

I właśnie o to chodzi, żeby wyrażać się precyzyjnie - to akurat dotyczy wszystkich, mnie też :-)


Na to pytanie odpowiem mailowo - jak zapytasz.
Marta

Autor leju18
Użytkownik
#27 - Posted: 21 Maj 2010 07:30 
a co do hodowli Shelli z Brevisami, to akurat połączenie miałem okolo roku, u jednych i drugich pojawiało sie potomstwo, jednak przezywało max po 3-4 sztuki... Akwarium było o wymiarach 60x30x35 a w nim odpowiednio po parce a z każdego gatunku

Autor Epson9
Użytkownik
#28 - Posted: 23 Maj 2010 15:44 
Trochę odłożyłem pisanie ale się nie doczekałem, więc ponownie zapytam:
Wydaje mi się że zbiornik i tak będzie sporo więcej kosztował niż zamierzałem, więc 200 zł nie zrobi diametralnej różnicy tzn. sam kubełek wystarczy? jeżeli nie wystarczy to proszę o propozycję jakiegoś mechanika. Jestem zwolennikiem solidnej nad filtracji.

Autor pkubek
Użytkownik
#29 - Posted: 23 Maj 2010 16:33 
Hej,
przy 175l i grupie kilku ryb, można zastosować oba filtry, przy założeniu, że jeden jest tylko biologiczny, filtr wewnętrzny z odkrytą gąbką pełni rolę filtra mech. Jako filtr mechaniczny najlepiej sprawdzają się głowice z montowanymi gąbkami i niezbyt drobnej strukturze. Im większa powierzchnia takie gąbki tym wydajniejsza filtracja. Poszukaj modelu o regulowanej prędkości i będzie ok. Ja mam jako mechaniczny wewnętrzny filtr Eheim i wydaje mi się, że nie jest to optymalne rozwiązanie, gąbka jest dosyć mała, schowana w obudowie filtra. Trudno jest w tym przypadku o sporą kolonię bakterii na tam małej powierzchni.

Autor Epson9
Użytkownik
#30 - Posted: 23 Maj 2010 21:17 
Sądzicie że taki zestaw będzie dobry:

FILTR WEWNĘTRZNY HJ-922 http://spedwin1.strefa.pl/hj922.jpg
Eheim 2213

Wolał bym jedno urządzenie (kubełek) ale mam dylematy, dla niektórych akwarystów głupotom jest używanie kubła jako mechanicznego tym bardziej łączenie mechaniczny z biologicznym w jednym- mała warstwa (ilość) wkładów filtracyjnych. Większy kubeł mógł by też zrobić "pralkę".
Doradzicie, Eheim jako firma już raczej pewny, zostaje wewnętrzny jeżeli musi być to czy ten będzie "najlepszy".

Technika akwarystyczna Forum Tropheus Tanganika / Technika akwarystyczna / Akwarium 70x50x50h Top

Twoja wypowiedź Click this icon to move up to the quoted message

 

 ?
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
  Forum Tropheus Tanganika Wygenerowane przez Simple Bulletin Board miniBB ®