kurcze panowie 10 dni temu urodził mi sie syn Jaś :P) a najlepsze jest to ,że moja zona nie ma nic przeciwko załozżeniu tej mojej upragnionej 450-tki ale oczywiście nic za darmo P mianowicie nie moze to za długo trwac ,chce jej pomagac przecież myśle ze niektórzy z was nie jeden bój przeprowadzili z zonami .Ja akurat nie musiałem zbyt intensywnie walczyc wrecz przeciwnie
ale do czego zmierzam dalej waham sie co do tego mojego nieszczesnego filtra , (eheim 2220-unimax 700 przeczytałem chyba wszystkie fora i sa zwolennicy tego i tego , a ja jestem w kropce (( , a nie moge dłuzej nadużywać cierpliwości

Hej,
słuchaj, kup sobie Eheim, ja mam 2026 II Professional, jestem bardzo zadowolony. Filtr jest cichutki, bardzo wygodny w obsłudze, jest masa część zamiennych w razie problemów, ma dużą wydajność jeśli chodzi o powierzchnię filtracji/miejsce na złoża, nie wiem jak mam Cię przekonać. Wiem, że kilka razy podczas mojej nieobecności nie było prądu ale widocznie ten filtr sam się uruchamia i radzi sobie z tym problemem co jest dużą zaletą. Poszczególne warstwy filtracyjne umieszczone są w wygodnych koszykach więc ułatwia to zyszczenie. Nie wiem czy te zalety są dla Ciebie przekonujące. Generalnie nie spotkałem się z narzekającymi na Eheim, sporo jest za to tych, którzy udowadniają wyższość aspirujących marek. Coż, może to najlepsza wskazówka by kupić oryginał zamiast "podróbki"?

Witam.Eheim,eheim i tylko eheim a za pare lat czytając tego posta powiesz że dobrze zrobiłeś wybierając Eheima :)

Coż, może to najlepsza wskazówka by kupić oryginał zamiast "podróbki"?


Tak się wtrącę do tematu, chociaż swoją wypowiedzią raczej wątpliwości nie rozwieję. Czemu? A no temu, że sam mam Unimaxa 700 i nie mogę o nim złego słowa powiedzieć. Jest cichy, wydajny, są dostępne części (chociaż szczęśliwie od kilku lat użytkowania żadnej nie potrzebowałem), a wkłady są w koszyczkach (brzmi znajomo, prawda).
Wtrąciłem się jednak ze względu na zaznaczony przeze mnie fragment. Troszkę irytujący jest fakt używania sformułowań "oryginał" i "podróbka" w odniesieniu do dwóch ORYGINALNYCH produktów dwóch różnych firm. Jeśli już chcemy w jakiś sposób je sklasyfikować, to może warto napisać "lepszy/gorszy"? Ale żeby to napisać powinniśmy przeprowadzić najlepiej wieloletnie testy obu produktów.
Przyzwyczailiśmy się do używania sformułowania "podróbka" w celu określenia zazwyczaj chińskich produktów podobnych do produktów tzw. "oryginalnych". Problem w tym, że owe produkty również są oryginalne, tylko ich producentami są firmy "CingCiangCiong". Podróbką możemy nazwać produkt, którym (cytując pewną stronę) "według polskich przepisów jest towar, który nielegalnie został oznaczony znakiem towarowym zarejestrowanym przez inną firmę."
W przypadku firmy AquaEl oraz Eheim taka opcja nie występuje. Unimax jest oryginalnym, zaprojektowanym i stworzonym przez firmę Aquael produktem. Tak samo każdy model Eheima jest oryginalnym produktem tej firmy. Nie mamy dowodów, że tak nie jest, więc nie nadużywajmy słowa "podróbka" nawet jeśli (jak zrobił to autor poprzedniej wypowiedzi) zawieramy je w cudzysłowie sugerując niekoniecznie dosłowne znaczenie użytego przez nas słowa.
Moja uwaga nie jest w żadnym wypadku spowodowana jakimkolwiek urazem w stosunku do użytkownika pkubek. Chciałem tylko zwrócić uwagę na to, jak często używamy słowa "podróbka" nie mając żadnych podstaw do takiego twierdzenia.
Podróbką możemy nazwać koszulkę, czy paczkę papierosów zakupioną na targowisku za śmieszne pieniądze pod nazwą znanej marki (chociaż z ową marką łączy ją jedynie ukradziony znak firmowy), nigdy jednak produktu nie będącego czystą imitacją (często opatentowanego), który jest oryginalnym wyrobem innej firmy.

Swoją drogą równie dobrze za parę lat może czytać ten post i pluć sobie w brodę, czemu nie wybrał AquaEla :)

Michał

Michał,
pozwól, że wyjaśnię. Celowo użyłem cudzysłowia aby podkreślić metaforyczność tego stwierdzenia. Otóż myśląc w ten sposób chciałem się odwołać do długoletniej tradycji firmy Eheim w tworzeniu tego typu urządzeń, pionierskiego charakteru rozwiązań i przełomu, jakiego dokonała ta marka. Myślę, że owa "pionierskość" Eheima stanowi o sile tej marki i wpływa na jakość efektu końcowego - produktu. Jest on doskonalony i podlega innowacjom właśnie dzięki temu, że plasuje się na pozycjach pionierów. Absolutnie nie chciałem sugerować, że Unimax to dosłownie podróbka, że kopiuje rozwiązania etc.. Uważam, że rozwiązania klasyczne, które przeszły próbę czasu i zawierają w dodatku element innowacji to rozwiązania najbezpieczniejsze, zwłaszcza dla ludzi, którzy mają sporo pracy i nie koniecznie są przygotowani czasowo na niespodzianki sprzętowe. Na tej zasadzie ludzie kupują Mercedesy zamiast Kia i Daewoo etc.. Przepraszam jeśli Cię uraziłem, jednak ciągle będę odwoływał się do mojego cudzysłowia. Mówiąc nawiasem firma Adidas korzysta w swojej komunikacji marketingowej z podobnego schematu myślowego odwołując się do swojej tradycji, doświadczenia i klasycznego designu i to pomimo, że w ciągu wielu lat od powstania marki pojawił się Nike, Puma, New Balance etc. Uważam, że w wolnym kraju, w internecie możemy pozwolić sobie na niuansowanie naszych wypowiedzi jak również na dosadną krytykę. Tak więc proszę o wybaczenie tych, którzy korzystają z Unimaxa, a kończąc zacytuję dwuznaczny i nieco bardziej lapidarny slogan reklamowy marki Adidas - "Celebrate Originals"!

witam i jak zwykle moja prośba zeszła na inny tor :(((

NO to ci tu raczej nie pomożemy, w wyborze bo ja również opowiadam się stanowczo za unimaxem 700, więc jest Nas puki co dwóch na dwóch :)

To co według mnie dodatkowo przemawia za unimaxem to trzyletni okres gwarancyjny, niska cena w stosunku do konkurencji, dwie pary węży wlot-wylot, większa pojemność, możliwość instalacji grzałki lub lampy uv, pobór mocy tylko 38 Wat i jak napisał Michał komplet medii filtracyjnych w standardzie.

I jeszcze jedno szukałem w centrum techniki Eheim modelu 2220 i niestety nie udało mi się,a jedynie modele z serii 222... - 2,4,6,8 tak więc sprecyzuj może o który konkretnie filtr eheima Ci chodzi ?

Radek

Uważam, że rozwiązania klasyczne, które przeszły próbę czasu i zawierają w dodatku element innowacji to rozwiązania najbezpieczniejsze, zwłaszcza dla ludzi, którzy mają sporo pracy i nie koniecznie są przygotowani czasowo na niespodzianki sprzętowe. Na tej zasadzie ludzie kupują Mercedesy zamiast Kia i Daewoo etc..

Problem w tym, że owe innowacje w wielu przypadkach (skoro również o samochodach mówimy) bardzo często prowadzą do pogorszenia się jakości danego produktu. I niestety nie jest do końca prawdą, że Mercedes to taka niezawodna marka. Na przykład model ML przoduje w rankingach awaryjności w swojej klasie, a pozostałe modele również zaczynają zajmować niechlubne, wysokie miejsca. Podobnie jest z Toyotą - sam jeżdżę dziesięcioletnim Avensisem i złego słowa nie mogę powiedzieć (jak również cała rzesza użytkowników skupiona na forach internetowych), jednak to jest bardzo prosta konstrukcja. Po wprowadzeniu innowacji typu więcej elektroniki itd, jakość tych samochodów znacznie się pogorszyła. Obecnie sam widzisz co dzieje się z wizerunkiem marki Toyota - wszystko przez innowacje.

Można powiedzieć, że jest to temat rzeka i ciężko dojść do porozumienia w momencie, kiedy każdy z dyskutujących twardo obstaje przy swoim zdaniu (oczywiście nie zarzucam Ci, że się mylisz). W żaden sposób również mnie nie uraziłeś. Uważam jednak, że marka AquaEl, a konkretnie produkt Unimax w żaden sposób nie odstaje jakością od produktów Eheima. Wystarczy samego siebie postawić w takiej sytuacji - przyjmijmy, że jesteś producentem obuwia, czy nawet takiego filtra. Wykonujesz projekt, pakujesz mnóstwo pieniędzy w rozwiązania technologiczne, testy, dobierasz materiały, a w końcu ktoś w pewnym sensie nazywa Cię oszustem, ponieważ "podrabiasz" coś, co już od wielu lat produkowane jest przez inną(e) firmę(y). Nieważne jak dobry (a może nawet lepszy) jest Twój produkt. Jest on tylko zwykłą "podróbką".

A do autora tematu - niestety, każda wypowiedź potrafi zrodzić nową dyskusję. Forum nie jest dobrym miejscem na rozwiązywanie takich dylematów - za dużo jest zawsze obrońców jednej i drugiej możliwej opcji (chociaż sądzę, że tutaj znajdzie się więcej zwolenników Eheima). Ja osobiście wybrałbym Unimaxa.

o 2228 mi chodzi

nie wiem po co ciagnąć tgo typu tematy setki razy tym bardziej, że:
- ci sami użytkownicy "meczą" o to samo już poraz enty,
- wszystko już było omawiane setki razy,
- nie mówimy tutaj o jakiś nowościach, które wymagają omówień tylko o starych filtrach.

trochę zapału do szukania, a nie tylko na łatwiznę cały czas i może jekiś męskich decyzji. to tak jakby trzebabyło wam mówić, która panna jest dla was

piszę was ponieważ Martino82 i Zwyczajny242 to jest Ciebie dwóch?

michał

Przez wiele lat mam okazję doradzać ludziom w wyborze m.in filtrów, samemu je użytkować, sprzedawać i przyjmować do reklamacji. Wydaje mi się, że jeśli ktoś nie obsługuje przynajmniej 50 filtrów jednej marki to niestety nie może o niej wydawać opinii. Tak samo jest badając cokolwiek, jeśli ilość badanych obiektów nie jest wystarczająco reporezenatywna w odniesieniu do całości to wyniki dotyczą tylko zbadanych obiektów. Np. analizując tempo wzrostu Tropheus duboisi Maswa na podstawie elementów kostnych pobranych od 10 osobników, mówimy tylko o tempie wzrostu 10 osobników. Natomiast analizując w ten sam sposób 1000 osobników i modelując ich wzrost za pomocą funkcji matematycznych możemy już mówić o wzroście populacji.

Na podstawie moich obserwacji dotyczących sporej ilości filtrów kilku czołowych marek dostępnych w naszym kraju z czystym sumieniem mogę polecić tylko filtry zewn. Eheim i głowice T-head 750 Aquaszut.

Przez wiele lat mam okazję doradzać ludziom w wyborze m.in filtrów, samemu je użytkować, sprzedawać i przyjmować do reklamacji. Wydaje mi się, że jeśli ktoś nie obsługuje przynajmniej 50 filtrów jednej marki to
[...]
Na podstawie moich obserwacji dotyczących sporej ilości filtrów kilku czołowych marek dostępnych w naszym kraju z czystym sumieniem mogę polecić tylko filtry zewn. Eheim i głowice T-head 750 Aquaszut.

Pozwole sobie sie nie zgodzic :-) Za malo zmiennych, zbytnia generalizacja. Analogia do ryb nie jest do konca trafiona. W filtrach jak i innych urzadzeniach nalezaloby porownywac nie dosc ze konkretne wyroby oznaczone symbolem, to jeszcze konkretna partie towaru. Inaczej wchodzimy na prosta droge uniemozliwiajaca producentowi poprawienie jakosci w uczach uzytkownika.

Przy nowych wyrobach czesto poprawia sie usterki, wady powodujac o wiele lepsza jakosc wyrobu. Nie mowiac juz o nowo wprowadzanych modelach - moga byc wrecz bomba jakosciowa w stosunku do poprzednikach.

sam niedawno stałem nad takim dylematem. Nie mogłem znaleźć żadnych technicznych wad filtrów. ( o zalety nie pytam, bo tych jest mnóstwo)

Więc historia z nimi jest jak z tym facetem który nie wiedział którą kobietę ma poślubić: blondynkę, brunetkę czy rudą. Myślał, Myślał i wybrał tą............. która miała większe cycki. :)

Podstawa w filtrach zewnętrznych to szczelność a ta z kolei zależy od jakości uszczelek i sztywności plastiku użytego do budowy urządzenia. Jakość uszczelek ocenić można dopiero po latach eksploatacji. Nie znam lepszych uszczelek niż te w Eheim-ach, zachowują swe właściwości przez bardzo długi czas. Plastiki Eheim wystrczy wziąść do ręki aby poznac ich wysoką jakość. Jakość pomp oceniamy po braku spadku mocy po latach i cichej pracy, nie znam nikogo kto ma złe zdanie o pompach Eheim. Węże powinny być po latach eksploatacji miękkie i elastyczne (takie spotkałem tylko w Eheim i Jebao). Design kwestia gustu mi się podobają. Konstrukcja im prostsza tym lepiej i tu naśladowców jest wielu JBL, Terta, Jebao bazują na tym co wymyślił Eheim. Chodzi mi o to, że nie potrafię znaleść w filtrach Eheim wad a u innych marek owszem bo nie dają tej jakości elementów co Eheim.

nuroslaw

Nie mogłem znaleźć żadnych technicznych wad filtrów

inne filtry mają wiele wad np. unimaxy- wężę sztywnieją, mętnieją, plastiki są podatne na odkształcenia niektóre elementy można zarysować paznokciem, uszczelki sztywnieją z czasem, odkręcany system odcinania weży wyrabia się i rozszczelnia (oczywiście nie po pierwszym otwarciu ale stosunkowo szybko), koszyki są już zupełnie tragiczne miękkie i cienkie, system rurek składa się z wielu części, które akurat powinny być nieco elastyczne a nie są, sitko pobierania wody duże i paskudne...

Co tu pisać przecież wystarczy wziąć do ręki filtr Eheim rozłożyć i dotknąć elementów, potem zrobić to samo z innym filtrem i poczujecie różnicę.

http://allegro.pl/item1052340052_eheim_professione l_2228_media_sklep_warszawa.html

To jest filtr tak kultowy i niezawodny (albo nawet bardziej) jak mercedes 123 i 124. Warto go kupić bo niedługo nie będzie już takiej możliwości. Ten sprzęt jest nie do zdarcia i ma bardzo niską cenę w porównaniu do jakości, której już nie będą miały nowsze filtry. Nie można go już kupić u importera.

Potwierdzam - genialny filtr- nie wiem ile lat mamy go już:))

Marta

inne filtry mają wiele wad np. unimaxy- wężę sztywnieją, mętnieją, plastiki są podatne na odkształcenia niektóre elementy można zarysować paznokciem, uszczelki sztywnieją z czasem, odkręcany system odcinania weży wyrabia się i rozszczelnia

no patrz, jak pytałem o kubełek do 100l:

Unimax czy fluvale posiadają jakąś konkretna wadę? Zalety wszyscy znamy, ale wady jakieś poważniejsze ?

to cisza...... a tu mocny argument za Eheimem

Witam,
Sam planuję zakup filtra do akwa 576l. I waham się między unimax 700 a eheim 2228. Czy eheim wystarczy do takiego akwarium - obsada mięsożerna.
Za unimaxem przemawia o wiele większa wydajność pompy (na stronie producenta podają 1700l/h - chyba że nie jest to realna wydajność,tylko maksymalna) oraz większa pojemność filtracyjna (24l). W eheim mamy 1050l/h i 11l pojemności filtracyjnej. Oba filtry w podobnej cenie.Wybrać nienaganną jakość, czy wydajność i pojemność filtracyjną?

Polskie filtry mają taką samą jakość jak polskie samochody, które jak wiadomo też mają swoich fanów.

Ja już zdecydowałem - eheim 2228. Jeszcze pytanie a propo wkładów. Zostawić te co daje producent: SUBSTRAT PRO i EHFIMECH, czy coś zmienić? Może jakiś keramzyt albo koral? Mam także 1litr Ammocer plus, który planuję dodać.

Przepraszam, że zbaczam z tematu, ale chrzanio ostatnio napisał do mnie maila z pytaniem, na które dopiero teraz znam odpowiedź.chrzanio nie ma adresu e-mail w profilu użytkownika, dlatego proszę o ponowny kontakt mailowy, już teraz mogę podać Ci namiary o które prosiłeś.

Marcin

Ja osobiście używam keramzyt ale substrat Eheim-a jest też niezły, ogólnie ten filtr w połączeniu z mocną głowicą zapewnia wydajną filtrację na sporo większy zbiornik niż podaje producent nie wspominając o obsadzie. Żeby nie być gołosłownym pokazuję jeden z moich zbiorników gdzie pracuje tylko ten jeden filtr i oceńcie sami czy obciążacie tak wasze filtry?

http://www.youtube.com/watch?v=WpCJ6txdifg

sander


A jak często i jak duże robisz podmiany?

Marta

Ja już zdecydowałem - eheim 2228.

Dobry wybór, ale przy zakupie tego modelu, jak również prof II 2028 , zwróćcie uwagę na wydajność przepływu.
Sa dwie wersje wydajności : 1050l/h oraz starsa wesja, która może się Wam trafic przy zakupie na Allegro - 750l/h.
Wydajność 750 l/h nie jest juz tak dobra i dlatego odradzałbym tą wersję ze słabszą wydajnością.
Ogólnie 2228 i 2028 jest juz zastąpiony w produkcji przez prof III 2075

Podam link do tabel porównujących wszystkie modele filtrów Eheim :

http://www.eheimasiapacific.com/prod_e_extfilter_c lassic.html

Pierwsza strona dotyczy classic'ów , ale klikając na górze na inny rodzaj , np Ecco, prof 3 czy Wet/Dry (pulsatory) mamy w jednym miejscu porównanie wszystkich w danym rodzaju.

Marcin

admin

A jak często i jak duże robisz podmiany?

Podmiany nie mają nic wspólnego z działaniem filtrów tlenowych gdyż przy podmianach redukujemy końcowe produkty przemian w nich zachodzących. Jeśli chodzi o NH3/4 i NO2 zawsze jest zero przed i po podmianie.

Podmiany robię 90% tygodniowo we wszystkich akwariach z rybami afrykańskimi z wyjątkiem małego narybku gdzie podmiany są codziennie w mniejszych ilościach.

bardzo duzo 90 %tygodniowo czyli ja musiałbym w akwarium 450 l wymieniać prawie cała wode co tydzien

Zwyczajny242 Ty nie będziesz tyle podminiał a podmiany wody nie mają nic wspólnego z filtrami o których piszemy w tym topicu.

Jeśli chodzi o NH3/4 i NO2 zawsze jest zero przed i po podmianie.

Kuba to dla mnie jest logiczne:) Mnie interesuje poziom N03 przy takim zagęszczeniu. Podmiany jednak na takim poziomie skutecznie usuwają ten związek.

Marta

Cóż jak wiadomo amoniak to produkt przemiany materii ryb i nic na to nie da się poradzić. Podmiany można robić w różny sposób często jest on warunkowany dostępem do wody o odpowiedniej jakości. W moim przypadku jakość wody jest tak wysoka, że w zasadzie pozostawiam przy podmianie te 10% tylko po to aby ryby nie leżały na sucho w akwarium. NO3 im niższe tym lepiej więc jeśli możemy to powinniśmy podmieniać wody jak najwięcej i jak najczęściej nie zawsze jest to jednak możliwe. Oczywiście są niezłe sposoby na zmniejszanie poziomu NO3 w wodzie (wiele informacji znajduje się na forum) jak np. plenum, refugium, hydroponika, denitryfikatory, wymieniacze jonowe... Mimo wszystko porywając się na przygodę z rybami Wielkich Jezior Afrykańskich musimy liczyć się z koniecznością zużywania wody nieco większą niż ma to miejsce w przypadku akwariów "ogólnych". Jednak biorąc pod uwagę niską cenę wody w naszym kraju nie należy się ty zbytnio przejmować.

Kuba,

Ja jednak optuję tylko za jednym, dotyczy to głownie ryb z odłowu, częste, ale niezbyt duże podmiany wody. Ja, gdy ryby do nas przylatują i są w okresie aklimatyzacji robię 3 razy dziennie podmiany, ale max 15% na jeden raz. Potem nieco ograniczam podmiany, ale zwykle co drugi dzień 10-15%.

Marta