Wtam, Ty zawsze jakoś tak przejrzyście piszesz. Jeszcze dziś tak zrobię, no i kupię nowe testy i sprawdzę pomiary.

Powiedz mi jeszcze jaka powinna/może być różnica między jedną twardością a drugą?

tego nikt Ci nie powie , każda woda ma swój unikalny skład

Witam!!!
Filtry odwróconej osmozy (RO) raczej nie przydaja sie w Tanganice.

Ja stawiam na piasek dolomitowy ( jako przyczyna wahań parametrow). Według mojej wiedzy nie ma piasku dolomitowego (przynajmniej ja sie nie spotklem z czystym piaskiem dolomitowym), a jedynie grys (granulacja ok. 2-4 mm). Jezeli jest to piasek to ciekawe czy nie ma jakiś domiszek w nim. Pamietaj że taki drobnitki piasek (bo mysle ze o takim pisaleaś) szybciej reaguje z woda niz np. grys, który jest czysty (bez bonusów).
A jakie parametry byly we wczesniejszym akwarium? Czym ono się rózniło od tego (chodzi o podloże, wklady do filtrow itp)?
to takiem moje glosne przemyslenia na goraco.
Leszek

Tak tak !

Takii filtr jest zbędny. Ja tylko mówiłem z kąd taka wode wziąść.

Czy chpodzi ci o dopuszczalne wskazania obu twardości?

Bo nie rozumiem tego pytania:

"Powiedz mi jeszcze jaka powinna/może być różnica między jedną twardością a drugą?"

Marcin.T <')))><

Wartosci To i Tw beda rózne dla różnych ryb/ biotopow. Jezeli mowimy o Tanganice to juz było "pisane" na tym forum w tym temacie.
Luna pytasz o różnice: z tym jest tak jak napisal tooold, kazda woda ma specyficzny sklad i parametry dostosuwujemy do ryb. W jednym przypadku może to byc kosmetyczny zabieg a w drugim przypadku cała " przeprawa" przez uzdatniacze, bufory, testy itd.
Na wpływ wody (prametrów) w awarium ma wpływ min. skład wody dostarczonej do akwarium, dekoracje w akarium (kamienie, piasek, korzenie, skorupy orzecha itd.), filtracja i wklady w filtrach, ilośc ryb, rośliny, światlo itd.. Zeby to dokladnie porównywac i sprawdzac porzebne sa dobrej jakości testy, dokladnośc ich oraz umiejetnośc robienia testów (co niestety zdarza sie czasami ze tak nie jest).
Ja na poczatek zainteresowalbym sie podlozem w akwarium i wkladami w filtrze. Napisalas wczesniej że akawrium Twoje jest zadbane, po czym to sugerujesz ze tak jest?
Leszek

Witam

jaki wplyw moga miec podloze i wklady z filtra jesli juz woda wlana do akwarium jest bardzo twarda?
Sam osobiscie kupilem takowy piasek dolomitowy o granulacji o.5-1mm z allegro i parametry mam super no2-o,o no3-10,two-17,tww-10,ph-8 akwarium tez jest swierze zalane od 1,5 miesica,parametry te utrzymuja sie niezmiennie ponad 3 tygodnie
nie mam zapewne takiej wiedzy jak INNI na tym forum ale taka mala sugestia ;Jezeli woda z kranu ma tak twarda wode to moze trzeba ja juz na wstepie zmiekczyc do zadanych parametrow np ;dolewajac wody destylowanej lub z filtra odwroconej osmozy?

pozdrawiam Robert

Robercie

Chyba nie zwróciłeś uwagi na wstępnie post. W kranie TwO i TwW jest bardzo wysoka, ale potem TwO sie utrzymuje a TwW wynosi 6.

Coś powoduje to zaburzenie.

Marta

Robercie a co daje włożenie piasku dolomitowego do akwarium? dlaczego ten a nie np. kwarcowy, rzeczny.

JASNE juz spokornialem:))

Tak jak napisala Marta: " cos powoduje te zaburzenia".
Moim zdaniem w aktywnym podlozu ktore jak rozumiem ma byc buforem dla wody nalezy na poczatku wykluczyc ten element dekoracji jako czynnika wpywajacego na zachwianie parametrow wody. Z tego co mi sie wydaje to Luna nic o tym nie pisze czy cos w tym kierunku robila.
Szkoda ze jest tak malo aktywna jak na razie w tym temacie, ale rozumiem wakacje.
Leszek

Kochani wakacje to ja miałam 5 dni , pierwzsze od 3 lat, mało aktywna, bo jest w domu przez 5 czasem 6 h na dobę, a i przespać też by się przydało.

Zjem obiad i wracam

Grys Dolomitowy
Skład chemiczny :

SiO2 0,41 %

Al2O3 1,17 %

Fe2O3 0,14 %

TiO2 0,01 %

CaO 32,30 %

K2O 0,07 %

Suma tlenków 1,70 %

MgO 18,71 %

CaCO3 57,68 %

MgCO3 33,41 %

MnO 0,02 %

SO3 0,09 %

Na2O 0,10 %

To coś w filtrze to wkład do filtra akwarystycznego Filtus Zeos ( minerał pochodzenia wulkanicznego. Pochłania amoniak i jony amonowe. Stabilizuje pH. Znacznie ogranicza rozrost glonów. Wiąże fenole i metale ciężkie. )

Test wody z filtra odwróconej osmozy starymi inowymi testami identyczne:
TwO-14
TwW-10
pH-6,5
Miało być 0, no i nie wiem czy to testy, czy woda do kitu.

Dziś w nocy podmienię wodę, jutro podam wyniki przed i po.

Witam
Rufus1 napisał
Witam!!!
"Filtry odwróconej osmozy (RO) raczej nie przydaja sie w Tanganice "
Nie mówiłem o zastosowaniu wody z filtra RO do zbiornika lecz o sprawdzenie poprawnosci testów przez pomiar nimi wody z filtra RO.

Właśnie to zrobiłam

Mam pytanie jakim cudem woda z filtra RO może mieć TWO 14 TWW 10. Z mojego kapie zero i zero. Co do wartości pH to są możliwe. Jaki sens miałby stosowanie filtra RO gdyby woda z niego wypływała z takimi wartościami. Może na filtrze RO został zamontowany mineralizator (filtr do celów spożywczych ). Mam jeszcze jedno pytanie czy testy są tej samej firmy i kupione w tym samym sklepie? Może cała partia tych testów jest jakaś nie taka.

filtr funkcjonuje w sklepie zoologicznym, więc nie sądzę, że ma zomontowany mineralizator. Test zakupiony w tym samym sklepie, tej samej firmy, ale dużo póżniej Zgłupiałam

Wlaśnie "zgadałam" się z mężem i okazuję się , że przy każdej podmianie wody na 15l wlewał 20ml uzdatniacza Aqua Sefe i to od samego początku funkcjonowania akwa.
Może o to chodzi?

Aqua aafe nie ma wplywu na parametry wody. Co do tego piasku mozna zrobic probe nalac wody z kranu zmierzyc twardosci i dosypac tego piasku i zobaczyc czy zmienia sie np za 2 dni.

Własnie mi o to chodziło. Ja bym jeszcze doloży do tego maly filterek w celu zwiekszenia ruchu wody. Jezeli dodajesz sól, to równiez ja dodaj.
Leszek

Jeszcze taka male pytanie: czy jest to grys dolomitowy czy piasek? Bo ja juz sie pogubilem. Z tego co mi sie wydaje grys jest "czysty" (sam dolomit), drobno pokruszony czyli 2-4 mm (podajesz jego sklad), a Ty napisalas o piasku (ktory jak slyszlem ma jakies jeszcze inne domieszki bo jest uzywany do innych celow niz podloze w akwarium).
Moim zdaniem powinnas spradzic to podloze, a nastepnej kolenosci testy lub odwrotnie (nawiazanie do posta Mike dotyczacego parametrow z osmozy)
Leszek

A może to coś w filtrze to cersanit(kamyczki wapienne,żwirek wapienny)czy jak sie to nazywa.Masz może skałki wapienne, niekture skały mocno wapienne mogą zmiekczać wodę nie powstaje żaden biały osad na dnie na szybach czy gdzieś indziej???

A ja proponuje test. Nalej do jaiegos naczynia np 5l kranowy. Dodaj do tego taka ilosc podloza z akwarium aby zadzal sie sklad procentowy (poloza do wody) jak w akwarium. Naczynie napowietrzaj aby wywolac ruch wody. Jesli po kilku dniach Tw spadnie masz winnego, jesli nie trzeba szukac gdzie indziej.
Moim zdaniem winne sa testy. Te parametry (twardosc i pH) sa dla mnie zbyt wysokie jak na wode wodociagowa. Poza tym wskazanie na filtrze z RO jest bledne (chyba ze to nie jest typowy filtr odwroconej osmozy).
Testy tez sprawdz.
Przemek

Moim zdaniem, podobnie jak moich przedmowcow - Mike i Przemka, nalezy na samym poczatku sprawdzic testy a poźniej wykonac test wody i podloża. Eliminowac kolejno przyczyny takiego stanu. No cóz jest to na pewno czasochlnne ale moim zdaniem warto - a ile przy tym doswiadczen i cennych spostrzeżeń.

Kris22 napisal:
"Masz może skałki wapienne, niekture skały mocno wapienne mogą zmiekczać wodę....."
Moze cos wiecej na ten temat. O co chodzi.

Leszek

W nawiazaniu do postu Krisa22:
Nie wiem jak mam rozumieć Twoja wypowiedz dotyczaca "zmiekczania wody poprzez skaly mocno wapienne", prosilbym o jakieś wjasnieniena na czym to mialoby polegac. Z chemii jestem neptyk ;-).

" Utwardzanie wody (podnoszenie GH i/lub KH)
..............
Aby podnieść równocześnie GH i KH należy dodć węglan wapnia (CaCO3). 1/2 łyżeczki do herbaty na 100 litrów wody zwiększy KH i GH o 1-2 dH. Aby uzyskać podobny efekt należy dodać do filtra kilka muszli, trochę korali, wapienia, grysu marmurowego, itp.

Aby podnieść KH bez podnoszenia GH należy dodać dwuwęglan sodu (NaHCO3), znany jako soda oczyszczona. 1/2 łyżeczki do herbaty na 100 litrów podniesie KH o 1 dH. Dwuwęglan sodu ustali pH na równej wartości 8,2."
żródło: http://www.artnet.com.pl/lkozicki/thekrib/index.ht ml, jest to Akwarytyczne FAQ- pl na Serwisie Akwarystycznym.

wystarczy tylko wpisac w wyszukiwarke "utwardzanie wody" lub "zmiekczanie wody" i mamy info.
Może sie czepiam, to przepraszam ale chcialbym to wyjasnić poniewaz czytaja to równiez inni akwarysci.
Leszek

nowe testy innej firmy ( Sera ) pokazują takie same wyniki wody z RO, a więc to nie testy. Jedno wykluczone. Zastosowałam się do polecenia i odstawiłam kranówkę z grysem, zrobiłam też to samo z łupkiem wapiennym z akwa. Co się okaże podam.
Dziękuję Wam za cierpliwość. Naprawdę. Wiem, że nie współpracuję jak należy, ale praca nie pozwala mi poświęcać uwagi tyle ile pragnę temu czemu bym chciała.

Owszem osad powstaje nad poziomem wody, pokrywie i świetlówkach, w piasku miały pył przy mocno wzruszanym podłożu.

Parametry wody z akwa 24h po podmianie 100l:
TwW-12 (+2)
TwO-32 ( 0 )

Luna napisała:
"Owszem osad powstaje nad poziomem wody, pokrywie i świetlówkach, w piasku miały pył przy mocno wzruszanym podłożu."

Jest to dla mnie dosc zastanawijace.

Co do wody z RO , czy jestes pewna ze ten filtr jest odpowiednio eksploatowany. Z tego co pamietam zeby zapewnic odpowiednie parametry wody z RO należy dbac np. o jakośc membrany w filtrze. Jezeli Ci panowie w sklepie chodza " na skróty" to woda z tego filtra rownież moze byc nieco inna niz powinna byc. To w takim przypadku testy moga byc w porzadku. Ale niech wypowiedza sie inni co używali kiedys lub uzywaja filtrów RO.
Czekam na Twoje spostrzezenia po tym eksperymencie. Moze jeszcze sprobuj dodać jeden pojemnik z sama woda, bez podloża. Łupki wapienne to dobra sprawa, tylko teraz jak one moga reagowac w Twojej kranowce? To równiez interesujce.
Leszek

Ja stosuje u siebie filtr RO (oczywiscie nie dla tropheusow, choc na upartego by sie dalo ale szkoda kasy) i w kranie mam KH 9 GH 17 pH 7,6 - 7,8 oczywiscie drobne wchania sa. Na wylocie wody z filtra RO ma KH 0 GH 0 pH 6,8; test sery pokazuje 7 (zrozumiale bo skala na nim jest co 0,5) Przewodnosc mierzona konduktometrem 10 mikro simensow natomoast przewodnosc wody kranowej to 680 mikrosimensow. Wiec ta woda ktora ma Luna; jesli sa prawidlowe wskazanie testow NIE MOZE byc woda osmotyczna, chyba ze padla membrana lub to byla woda sciekowa.
Michał

Jak juz wspomnialem mam podobne podloze jak Luna
Dolomit ten wymagal bardzo dlugiego plukania bo ciagle woda byla metna
nie wiem ile poszlo m szesciennych wody ale w koncu go wyplukalem

Ja mam podejrzenie, że to nie jest wina piasku dolomitowego jeśli jest to piasek dolomitowy. Dolomit jako skala powinien podnosić twardości a nie je zbijać http://pl.wikipedia.org/wiki/Dolomit. Mam propozycje do Luny jak chce niech wyśle mi próbkę wody w jałowym opakowaniu np. kubełek na mocz a ja zobaczę miernikami choć wynik może być przekłamany wskutek długiego transportu. Może lepiej udać się do pierwszej stacji sanepidu nie wiem ile kosztuje takie badanie. Mi za badanie na obecność pierwotniaków z identyfikacją skasowali 60 zł chyba ze 2 lata temu.