Witam. Dziś rano z przerażeniem zobaczyłam sześc padniętych młodych rybek F1( CYPHOTILAPIA FRONTOSA).Miały charakterystycznie pootwierane paszczki i porozchylane skrzela.Wszystkie zgromadziły się w okolicy smoka filtra.Sprawdziłam parametry wody i wszystko jest normie. Pomóżcie proszę w odkryciu zagadki co się mogło z nimi stac.Karmione były dzień wcześniej mrożonką wodzenia z witaminami( zawsze do mrożonego jedzenia dodaje witaminy).

i wszystko jest normie

A co to oznacza? Jeśli ryby padły w nocy, to nie sądzę, żeby wszystkie parametry tak w normie były. Z fusów nikt tutaj wróżyć nie będzie.

http://www.forum.tropheus.com.pl/index.php?action= vthread&forum=6&topic=831

msatia


Napisz jaki masz zbiornik, filtrację i podaj parametry wody.

Bez tych danych nie możemy Ci pomóc


Marta

testy, które zrobiłam:
NO2 pomiedzy 0,025 a0,05
NO3 pomiedzy 20 a 40
NH4 pomiedzy 0,0 a 0,1

po sprawdzeniu parametrów podmienilam okolo 40 litrow wody w akwarium o pojemnosci 380l.
nie mam roslin tylko czasami glony nowych rybek nie wpuszczalam mam 11 frontos w tym 4 samce i 7 samic, dotychczas miałam okolo 16 młodych rybek.
mam dwa filtry ktore chodz na okraglo JBL Cristal profi i jeszcze jeden fluwal 304,

A sprawdzałaś temperaturę?

NO2 pomiedzy 0,025 a0,05
NO3 pomiedzy 20 a 40
NH4 pomiedzy 0,0 a 0,1

Przepraszam za tą wypowiedź ale dalej uważasz, że są "w normie"?

a jakie Twoim zdaniem powinny byc??
temperatura 27,5C.

Chyba w tym wypadku złożyło się kilka czynników. Zbyt wysoka temperatura, wg mnie 24-25 stopni to max dla frontoz i nie najlepsze parametry wody. Nie wiadomo jak było do tego z natlenianiem i problem gotowy.
Nie wiem co wg Ciebie znaczą młode frontozy? Ile miały centymetrów? Jak podajesz płeć to raczej już spore ryby masz. W tym wypadku 11 frontoz na 380 l to chyba nie najlepszy pomysł.



Marta

toja moze wytłumacze wszystko od poczatu:
WIEDZA PODSTAWOWA
=========================================
Rozmiary zbiornika: 170/50/45
Wiek zbiornika: kwiecien 2009

Obsada:4 samce, 7 samiczek

Jakie pokarmy:
suchy pokarm: spirulina 40%JBL, Tropical 36%, Tetrapro color
zywy pokarm: wodzeń
mrożonki: wodzeń,serca wołowe ze szpinakiem, kryl

Niepokojace objawy u ryb: brak
=========================================


WIEDZA POMOCNICZA
=======================================
Jakie filtry i jakie wklady w filtrach:JBL Cristal profi, fluwal 304

Jakie dekoracje w zbiorniku: łupki,glony brak roslinnosci.

od kwietnia kiedy wpusciłam ryby nic sie nie działo. parametry NH4 NO2 staralam sie trzymac zawsze najblizej zera, temperatura zawsze 27 po dwoch miesiacach podwyzszylam temperature 28, ryby zaczely sie rozmnazac w przeciagu dwoch miesiedy mialam juz 20 młodych rybek ktore sobie rosły. martwe rybki ktore wyciagnelam mialy najwieksza (4cm) i mniejsze po 2cm. dwa dni wczesniej czyściłam zbiornik wraz z filtrami i podmieniłam 100 litrow wody. dnia kiedy zobaczyłam ze młode rybki sa martwe, zauważyłam słaba prace filtrów i na powierzchni wody taka mleczna skorupe, na moje nieprofesjonalne oko cos sie działo złego z filtracja i nie bylo odpowiedniego napowietrzenia wody. moglabym załaczyc dwa zdjecia ale nie wiem jak to tutaj działa.

Czyli po pierwsze:

zbyt mały zbiornik dla 11 dorosłych ryb i jeszcze młodych do tego

Nigdy nie czyści się dwóch filtrów na raz!!! A po takim zabiegu nie podaje sie pokarmu. Zbiornik został zdestabilizowany, zbyt wysoka temperatura, złe parametry wody, słabe natlenianie - i skutek tego oczywisty.

Do tego nieprawidłowe karmienie.

Marta

troche czasu mam rybki i jak widze to wszystko mam zle,poprosze teraz o poprawne czynnosci zwiazane z utrzymaniem frontos, od prawidlowego karmienia po temperature, parametry itp. bo tyle jest teorii ze nie wiadomo skad czerpac wiedze i w co wieryc.

Minimalny zbiornik dla 6 sztuk to 600-700l wody. Temperatura, to 24-25 stopni.

Żywienie: głównie skorupiaki, mięso ryb, dodatkowe pokarmy muszą być zawsze tonące. Nie należy karmić ryb sercem wołowym!!

O tym wszystkim można poczytać na naszym forum (kilka wątków o frontosach), w Tanganika MAGAZYN III i IV. Dodatkowo napisałam artykuł do Magazynu Akwarium.

Zasady czyszczenia filtrów także były omawiane na tym forum.


Marta

gratuluje, bardzo fajnie,

co do wielkosci akwarium moge sie zgodzic, a jak to sie ma do tego co pisza np, na stronie wikipedia dane dotyczace temperatury,itp co jest prada,bo juz nic nie rozumiem:

"Optymalna temperatura to 24 - 27 °C. W temperaturze powyżej 29 °C ryby mogą zginąć! Woda twarda 8 - 25°n, pH 7,3 - 8,8, o bardzo niskiej zawartości azotanów"
"W naturze frontozy żywią się mniejszymi rybami, głównie z rodzaju Cyprichromis oraz mięczakami wydobywanymi z dna. W akwarium jedzą dżdżownice, drobne ryby, krewetki, kryla, ochotkę, wodzienia, mięso drobiowe. Ich pokarm można uzupełniać gotowanym makaronem w niedużych ilościach. Frontozy niechętnie pobierają pokarm pływający pod powierzchnią wody. W naturze żerują na dużych głębokościach."

Gratuluję źródła wiedzy.

Nic dodać nic ująć

Marta

no dziekuje, wszedzie roznie pisza i niewiadomo co jest prawda, fakt jest faktem ze chcialam sie czegos dowiedziec ale jak to zwykle bywa na forach kazdy madruje zamiast doradzic, dzieki za pomoc jestem madrzejsza o nowe doswiadczenie. pozdrawiam.

ale jak to zwykle bywa na forach kazdy madruje zamiast doradzic,

A nie doradziłam Ci? - napisała wyraźnie, gdzie popełniłeś błędy i jakie parametry powinieneś mieć, czym karmić. To Ty nie chcesz z tego się uczyć, dodatkowo podałam C inne źródła wiedzy. Spis artykułów masz na naszej stronie http://www.tropheus.com.pl/index.php?option=displa ypage&Itemid=83&op=page&SubMenu=- jak zechcesz poczytać będziesz wiedział więcej.

Chyba ja przestaję rozumieć Was:)) Co jeszcze można zrobić? Czy tak trudno jest przeczytać nawet samo forum wpisując w szukaj "frontoza"?

Marta

msatia źródło które podajesz (wikipedia) to nie jest źródło fachowe.
Na tym forum jest wyszukiwarka i wszystkie informacje jakie są Ci potrzebne znajdziesz bez większego problemu, wpisując w wyszukiwarkę na samej górze słowo "Cyphotilapia".
W tym wątku też najważniejsze sprawy zostały chyba wyjaśnione.
Jeśli coś jest nadal niejasne to zadaj konkretne pytanie, spróbujemy na nie wspólnie odpowiedzieć.

Pozdrawiam, Marcin.

A ja mam pytanie bo nie wiem czy dobrze rozumiem. W akwarium padło 6 z 20 małych frontek? a duże ryby, które są z nimi razem, żyją nadal tak? Ogólnie ryb w akwarium nie powinno karmić się makaronem i to nie dlatego, że jest to zły pokarm tylko dlatego, że jak wiadomo ma on tendencje do kwaśnienia i strasznie pyli w trakcie "żucia" przez ryby. Co się tyczy mięsa wołowego czy drobiowego to nie jest ono polecane ze względu na tłuszcz gdyż jest (tłuszcz stałocieplnych) on niezdrowy dla ryb. Stąd w paszach jeśli już stosuje się mączkę z krwi zwierząt rzeźnych. Ryby o wysokich wymaganiach tlenowych (zwykle ryby zimnolubne) wymagają wysokiego poziomu tlenu w wodzie, zwykle natlenianie wody w akwariach to temat omijany i często jak widać tego skutki. Pisze to dla przestrogi wielbicieli natleniania wody ruchem jej powierzchni i podobnych sposobów. Podam może przykład - pstrągi nie tolerują wody cieplejszej niż 21C i w zasadzie powyżej tej temperatury mogą samoistnie padać i nie pobierają pokarmu. Natomiast kiedy sztucznie podniesiemy poziom natlenianie wody do 200% to nawet w temp 26 stopni żerują doskonale i nie są wrażliwe na zwiększony poziom NO2 do nawet bardzo wysokich wartości. Wiele osób stosuje dlatego w akwariach z frontkami małe domowej roboty reaktory tlenowe.

Myślę,że niewiele osób łączy ze sobą te czynniki, czyli napowietrzanie, temperaturę i poziom związków azotowych. To jednak wszystko ma ogromny wpływ na ryby i problemy, które później występują. Te czynniki wzajemnie się zazębiają.

Marta

Pomóżcie proszę w odkryciu zagadki co się mogło z nimi stac

a moze w nocy poprostu nie bylo elektryki?

Al twoja teoria jest bardzo możliwa dlatego zwracam uwagę na rolę natleniania zbiorników. Można pomyśleć o oksydatorze lub butli tlenowej przy takich rybach jak Frotki. Koszt niewielki w skali tego co można stracić nie wspominając o niepoliczalnych stratach moralnych.

brak pradu w nocy brałam pod uwage i po tym wszystkim co przeczytałam najbardziej mi to pasuje. jako ze to jest moje pierwsze akwarium inie jestem fachowcem czy ktos moglby mi doradzic jakbym mogla dotlenic wode. jak juz wyzej mowiłam mam tylko dwa filtry zawnetrzne. moge podezlac fotki. z gory dziekuje

Primo, kup pompkę napowietrzającą (do nabycia w sklepach zoologicznych), wężyk, zaworek kierunkowy i kamień napowietrzający. Poproś żeby sprzedawca zmontował i sprawdził w wodzie czy komplet działa, następnie podłącz to w akwarium! Ludzie no jak można trzymacie takie ryby bez napowietrzania akwarium!!!

jaki to jest koszt??

Od 25-200pln i w zasadzie każda opcja będzie dobra. Cena zależy od jakości pompki czyli wydajności i natężenia dźwięku emitowanego przez nią. Osobiście polecam pompki JBL i Tetra mogą być nawet najmniejsze modele.

Ja mam filtr wewn. i zewn. bez fabrycznej mozliwosci podlaczenia "babelkow". Kupilem pompke z kostka napowietrzjaca. Nie bylem jednak do konca zadowolony z efektu. Mimo iz to lipa (kostka lipowa :) ), to babelki nie byly super-male i wszystkie ulatywaly bezposrednio do gory, bez rozprzestrzeniania sie w wodzie na wiekszej objetosci. Zrobilem rozgalezienie z pompki i rurke dolaczylem do samodzielnie wykonanego otworu w ujsciu filtra wewnetrznego. Teraz filtr dmucha woda z babelkami. Prad wady z filtra rozbija babelki na mniejsze i "wdmuchuje" wzdluz akwarium - w calej objetosci mam malutkie babelki. Wydaje mi sie, ze takie rozwiazanie jest najlepsze. Jak komus przeszkadza (tak jak mi) efekt babelkow w akwarium, mozna takie napowietrzanie wlaczyc czasowo (wlacznik czasowy 20zl w supermarkecie programowalny co do dnia tygodnia i godzin wlaczania). Pompka nie musi byc IMHO silna, stawialbym raczej na cicha prace. I tak wiekszosc mocy pompki kieruje na kostke, inaczej dzwiek babli z filtra bylby za glosny i bylyby za duze.