Witam,
Chciałem zapytać się czy ktoś dokładnie wie,jakiej diety potrzebuje ten pyszczak?
Dobrze by było gdyby potwierdził to ktoś wiedzą,np ichtiolog itp.

pozdrawiam

Chyba najlepiej o to zapytać na Klubie Malawi, ale może i u nas ktoś zna na to bardziej szczegłówą odpowiedź. Z tego co wiem to planktonożercy, czy tak?

Marta

Konings, A. 1990 Ad Konings's book of cichlids and all the other fishes of Lake Malawi.

Inhabits the rocky biotope. Feeds mainly on plankton in the open water. During feeding, large foraging schools hover about 1 m above the substrate.

A w http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/61 165/summ

Prefers the rocky habitat near small to medium sized rocks, usually between 7-20 m depth. It occurs in schools that have been observed roaming through the habitat. Feeds mainly on plankton from the open water but territorial males also feed from rock surfaces within their territory. These territorial males aggressively defend their territory, which is normally a cave. Known as "Pseudotropheus dinghani" in the aquarium trade. Max. size: 8.5 cm TL.


Marta

Może sander się wypowie ;)

Marta już mnie ubiegła, Ps. flavus podobnie jak Cynotilapia sp. głównie łowi plankton. Trzeba jednak zaznaczyć, że wszystkie ryby to robią tylko w różnych stopniu. Stąd ja osobiście wszystkie ryby karmię planktonem a szczególnie młode i narybek do osiągnięcia dojrzałości płciowej. W jeziorach afrykańskich okresowo występuje mnogość zjawisk przyrodniczych związanych z cyklem życiowym wielu gatunków zwierząt np. rójki owadów, wędrówki planktonu, piki form pełzających czyli epiplanktonu. Domyślam się że, kolegę interesuje zapotrzebowanie tego pyszczaka na kwasy omega i przetworzony chlorofil co odzwierciedla jego kolor (szczególnie samców), który jest niezwykle "toksycznie" zielonkawo-żółty. Racja, to pokarm determinuje te piękne ubarwienie gdyż zooplankton żywi się głównie fitoplanktonem a ten z kolei jest jedynym producentem kwasów omega w jeziorze i źródłem chlorofilu dla flavusa, który pochłania go dopiero kiedy znajduje się on wewnątrz skorupiaków planktonowych. Chyba wyjaśniłem to zrozumiale, I hope :-)

Czy tą wyżej napisaną wiadomość,mógłbym zacytować w odpowiedzi na odmienne zdanie forumowiczów z Klubu Malawi?
Ponieważ uważają,że flavus ma preferencje roślinne...

Dzięki za wyjaśnienie

Naturalnie możesz zacytować, jednak wydaje mi się, że nie znajdziesz tam osób, które zgodzą się z Tobą. Fakt ten wynika z tego, że KM już dawno opuściły znakomite osobowości nazwisk których pozwolę sobie nie wymieniać. Jednak sięgając wstecz a mianowicie do list dyskusyjnych z których po pewnym czasie wyrosły fora internetowe może się dowiedzieć o kim mowa. Konings słusznie w tym miejscu zacytowany przez Martę wydał piękne opracowanie z płytą CD na temat sposobów odżywiania się pielęgnic z Malawi, znajdziesz tam dokładne podziały nawet takie dzielące ryby peryfitonożerne na takie, które skrobią go ze skał szczypiąc, szarpiąc głową lub przeciągając zębami po zarośniętych nim liściach roślin. Niestety obecnie nikt z osób, które widziały to na własne oczy nie bardzo ma ochotę udzielać się w sieci a szkoda bo słuchanie ich to jak sen o Afryce.

Jak rozumiem chodzi o ten wątek : http://forum.klub-malawi.pl/viewtopic.php?f=23&t=7 532
A tak na marginesie, widzę że nasze od czasu do czasu "przepychanki" to pikuś przy tych na KM forum ;)

Marcin

Ja tylko dodam, ze warto czasami śledzić artykuły w CichlidNews. Tam Konings często opisuje ryby z Malawi i można w nich poczytać o sposobach odżywiania i pobierania pokarmu.
Np. The elongate mbuna of Lake Malawi by Ad Konings. The teeth and feeding styles help make sense of this complex group. CN 18 (3) 2009. Artykuł online.

Marta

Naturalnie możesz zacytować, jednak wydaje mi się, że nie znajdziesz tam osób, które zgodzą się z Tobą. Fakt ten wynika z tego, że KM już dawno opuściły znakomite osobowości nazwisk których pozwolę sobie nie wymieniać. Jednak sięgając wstecz a mianowicie do list dyskusyjnych z których po pewnym czasie wyrosły fora internetowe może się dowiedzieć o kim mowa. Konings słusznie w tym miejscu zacytowany przez Martę wydał piękne opracowanie z płytą CD na temat sposobów odżywiania się pielęgnic z Malawi, znajdziesz tam dokładne podziały nawet takie dzielące ryby peryfitonożerne na takie, które skrobią go ze skał szczypiąc, szarpiąc głową lub przeciągając zębami po zarośniętych nim liściach roślin. Niestety obecnie nikt z osób, które widziały to na własne oczy nie bardzo ma ochotę udzielać się w sieci a szkoda bo słuchanie ich to jak sen o Afryce.



Mógłbyś napisać gdzie tą płytę CD można kupić?
Jak się nazywa?

Skąd plankton bierzesz?

Przeglądnęłam dzisiaj bazy uniwersyteckie. Mnóstwo ciekawych prac.

jedna z nich
Lake of flies, or lake of fish? A trophic model of Lake Malawi
Darwall WRT, Allison EH, Turner GF, Irvine K
ECOLOGICAL MODELLING
221 (4): 713-727 FEB 24 2010


Abstract:
Ecosystem-focused models have, for the first time, become available for the combined demersal and pelagic components of a large tropical lake ecosystem, Lake Malawi. These provide the opportunity to explore continuing controversies over the production efficiencies and ecological functioning of large tropical lakes. In Lake Malawi these models can provide important insight to the effect of fishing on fish composition, and the potential competition that the lakefly Chaoborus edulis may have with fisheries production. A mass-balanced trophic model developed for the demersal fish community of the southern and western areas of Lake Malawi was integrated with an existing trophic model developed for the open-water pelagic. Input parameters for the demersal model were obtained from a survey of fish distributions, fish food consumption studies, and from additional published quantitative and qualitative information on the various biotic components of the community. The model was constructed using the Ecopath approach and software. The graphically presented demersal food web spanned four trophic levels and was based primarily on consumption of detritus, zooplankton and sedimented diatoms. Zooplankton was imported into the system at trophic levels three and four through fish predation on carnivorous and herbivorous copepods and Chaoborus larvae. It is proposed that the primary consumption of copepods was by fish migrating into the pelagic zone. Chaoborus larvae in the demersal were probably consumed near the lakebed as they conducted a daily migration from the pelagic to seek refuge in the sediments. This evidence for strong benthic-pelagic coupling provided the opportunity for linking the demersal model to the existing model for the pelagic community so producing the first model for the complete ecosystem. Energy fluxes through the resulting combined model demonstrated that the primary import of biomass to the demersal system was detritus of pelagic origin (72.1%) and pelagic zooplankton (10.6%). Only 15.8% of the biomass consumed within the demersal system was of demersal origin. Lakefly production is efficiently utilised by the lake fish community, and any attempt to improve fishery production through introduction of a non-native plantivorous fish species would have a negative impact on the stability and productivity of the lake ecosystem.

Mam pdf

Marta

Odpowiedź od Patricka Tawil, speca od Malawi

As most of mbunas, this is probably mainly an auvwuchs feeder, with more or less plankton according to the availability. In the ecological survey of Ribbink et al., the stomach contents were mainly phytoplankton (up to 90%) and zooplankton, but they suppose that their measures were biased by an abundance period.

In the original description, Stauffer only indicates that it feeds on both
periphyton and plankton.

Marta

Mały komentarz do tego co powiedział Patrick bo wymaga to uściślenia. Wartość "90%" fitoplanktonu wynika z faktu żerowania tego gatunku na zooplanktonie (nie na fitoplanktonie gdyż ryba ta nie ma wyrostków filtracyjnych potrzebnych do masowego zjadania tego rodzaju pokarmu jak np. tołpyga) gdyż w okresie obfitości fitoplanktonu masowo dostaje się on do przewodu pokarmowego ryb nawet drapieżników (pisałem już o tym wcześniej i potwierdziłem też badaniami w naturze).

Stauffer only indicates that it feeds on both
periphyton and plankton.

To zdanie jest zbyt daleko posuniętym skrótem myślowym i nie wydaje się być podparte badaniami. Nie można wkładać wszystkich Mbuna do jednego worka na co słusznie zwraca uwagę Polit. Podsumowując Flavus nie jest miłośnikiem peryfitonu natomiast z badań i analiz wynika, że jest planktonożercą co wyraźnie potwierdza "In the ecological survey of Ribbink et al., the stomach contents were mainly phytoplankton (up to 90%) and zooplankton, but they suppose that their measures were biased by an abundance period."

No proszę i chyba udało się wyjaśnić i to dość ściśle problem odżywiania flavus.
Nie znam dokładnie tych ryb i ich nigdy nie miałam, ale przekłada się to zapewne na rodzaj uzębienia, prawda?

Kuba czy możesz uzupełnić sprawę uzębienia? Jak ono dokładnie wygląda u planktonożerców?

Marta

To nie takie proste gdyż planktonożerców znajdziemy wśród ryb łososiowatych, szczupakowatych i wielu innych. Ogólnie typowi planktonożercy posiadają specjalny aparat filtracyjny - wyrostki filtracyjne, które często są cechą systematyczną pozwalająca odróżniać nawet lokalne formy gatunkowe. Planktonożercy posiadają specjalny narząd w formie kolca na który nabijane są skorupiaki co pozwala rybie dostać się do łatwostrawnego wnętrza. Jest to dość ciekawy temat jednak wymaga bardzo obszernego wstępu a w zasadzie przyswojenia potężnej dawki literatury, która wydaje się nie mieć końca gdyż planktonożercy były przez wiele lat konikiem ichtiologów i zostały bardzo dobrze poznane. Stąd też osobiście niechętnie dywaguję na tematy związane z klasyfikacją pokarmową pielęgnic afrykańskich bo wydaje mi się, że nie są one jeszcze tak wnikiliwie poznane pod tym kątem.

Jakim planktonem karmisz pyszczaki?
Gdzie kupujesz?

Nie kupuję, sam łowię plankton chociaż jest to współcześnie prawie wymarłe rzemiosło :-)

A jest możliwość kupienia planktonu odpowiedniego dla pyszczaków?

Tak żywy plankton w woreczkach jest powszechnie dostępny w sklepach zoologicznych.

Jest to dobry pokarm?
W jakich ilościach go stosujesz?

Poczytaj ten topic

http://forum.tropheus.com.pl/index.php?action=vthr ead&topic=3723&forum=6&page=0