czesc. Zmieniam obasdę w swoim akwarium i w zwiazku z tym chcialbym uniknąć ewentualnych krzyżówek. Czy mozecie wyeliminować te gatunki które mogą to zrobić z poniższej listy ?
-bemba
-chipimbi
-kasanga
-duboisi maswa
-bulu point
-ikola
z góry bardzo dziekuje za odpowiedzi i sugestie !

Witaj

Bemba skrzyżuje sie z Bulu point i z Ikola

Kasanga z chipimbi.

Pozdrawiam

Marta

Dziekuje za info - a w takim razie czy bulu z ikolą też ?

Bulu Point z Ikola też niestety.

Marta

ktorys z kolei post o pytanie mozliwosci wyeliminowania krzyzowania odmian lokalnych ...a moze by tak zrobic jakas tabele liniowa z wskazaniami mozliwych krzyzowek ../i na stonce/
Odrazu mowie Tropheusy nie sa mocna ma stroną ..../spogladanie na P.Marte/
Pozdrawiam

Ok

Nie mama tylko pomysłu na formę. Co pomyślę

Marta

Wypisac w 2 grupach pionowych /to samo/wszystkie zanane odmiany i polaczyc liniowo odmiany mogace sie krzyzowac np...
Serdecznie Pozdrawiam

Właśnie na to wpadłam

Jednomyślność to jest to.

Marta

tylko prosze przed zamieszczeniem na stornie pomyslec o takim zabezpieczeniu aby bylo wiadomo skad to jest , brak takich publikacji a zinteresowanie rynkiem hodowlanym na nie jest ogromny . ma rada tlo calej tabeli w www.tropheus.com.pl. Bo w pierwszej kolejnosci zciagna to hodowcy i hodowcy .
Pozdrawiam

Jest juz gotowe
http://www.tropheus.com.pl/index.php?option=articles&Itemid=3& topid=2#

Marta

Marto świetne zestawienie! Myślę że będzie to ogromna pomoc zarówno dla początkujących, jak i zaawansowanych akwarystów
Do czego to facet potrafi namówić kobietę Jacku chyba powinniśmy Ci podziękować!
Magda

,,Diabelek,, ale faktem jest ze mala tabelka a tak pomocna , mam tylko nadzieje ze dane beda pobierane w celu eliminowania krzyzowek a nie celowego ich ,,parowania,,.
Pozdrawiam

Mogę zrobić wiekszą, ale wtedy to juz.....odmian jest około 120.

Marta

jejku gdzie te czasy kiedy bylo ich 30 heheheh . A oferta firm ktore miale z 15 w ofercie wydawala sie taka ogromna
Pozdrawiam

My mamy ich 26 i jeszcze moje prywatne.


Marta

Pani Marto ale czytam ta tabelke i mysle ze wiekszosc nie ma wiedzy dlaczego podzialy liniowo ,,genetyczne ,, daja wskazania mozliwosci ,,parowania,, odmiany . W wolnej chwili mozna by pomyslec o wyjasnieniu zagadnienia .
Sam z mial checia bym to poczytal bo w niektorych kwestiach sam sie gubie ... i pytanie ktore zawsze mi sie nasuwa czy to nie doprowadzi do tego ze za parenascie lat bedziemy mieli Tropheus sp. Line 5 z wskazaniem na pule x ..np. ??? bo coraz czesciej sie mowi o kierunku ,kluczu rozpoznawczym dla form lokalnych /linia plus miejscowosc/ oraz odmiana lokalna /linia plus ta odmiana /..jesli polacza to w calosc to bedzie jeden klucz dla lini plus w nazwie wskazanie puli gdzie pula bedzie okresleniem lokalizacji /tylko czy lokalizacji pierwotnej czy aktualnej tego nie wiem/. A jakie jest Pani prywatne zdanie ??? jakie winien byc klucz rozpoznawczy danego osobnika???
Pozdrawiam

z tego co mi wiadomo równiez duboisi z bulu pointem sie krzyzują

Niestety nie ma jednego klucza dla linii u że w ewolucji jeziora przez ostatni milion lat następowały duze migracje osobników- co doprowadziło do zasiedlania różnych miejsc w jeziorze. Mówiłam już o tym kilkatrotnie na Zlotach. Opisy linii wg Schupkego to linie morfologiczne, które tylko częściowo pokrywają się z badaniami genetycznymi Stumbauera. Linia 8, ta, w której występuje Kasanga, Katoto i inne, jest najbardziej zróżnicowana genetycznie. O tym mozna wiele mówić. Jak znajdę czas napisze to szerzej.

Marta

A gdzie przeczytałeś lub dowiedziałeś sie że Bulu Point krzyżuje się z Duboisi?
Marta

ZydekK

Nie odpowiedziłeś mi gdzie przeczytałeś o krzyżówce Bulu Point i Duboisi, to ciekawe.

Marta

u jednego z moich znajomych akwarystów sie podobno kiedys skrzyzowaly a nie sądze zeby mnie kłamal bo jaki mial by w tym cel

A moze jakieś zdjęcia.....?

Marta

tabelka rewelacja ! rozwiewa moje wselkie wątpliwości - dziekuje :)

postaram sie o zdjęcia ale nie będzie to chyba łatwe

bardzo podobna tabela ,ale oczywiście z o wiele mnie ujętymi odmianami znajduje sie w książce Sabiny Melke" Tanganjikaseecichliden" - jest tylko drobny haczyk (jesli ktoś nieuwaznie czyta) - tam krzyżykiem oznaczone sa odmiany które mogą razem przebywac w akwarium.

Nie mam tej książki, nie wdziałam tej tabelki. Chyba musze zakupić te ksiażkę.

Marta

Nie mam tej książki, nie wdziałam tej tabelki. Chyba musze zakupić te ksiażkę.

myślę ,że teraz to już nie warto - wydana w 1998 roku i wiadomości dla Was już raczej jesli nie znane to często juz nieaktualne.

Oczywiście gdybyś była początkującą niemiecką akwarystką to byłoby warto ;-)

Bardziej sobie cenię książkę H.J Herrmanna "Tropheus" z 1999 roku.

Bardziej sobie cenię książkę H.J Herrmanna "Tropheus" z 1999 roku.


To akurat mam!

Ja ostatnio staram się czytać jak najwięcej opracowań naukowych publikownych w naukowych czasopismach. Badania molekularne potwierdzają sporą część ujęcia linii genetycznych przez Schupkego. Jednak podejrzewam, że długo jeszcze bedą trwały badania nad usystematyzowaniem tego i wydzieleniem konkretnych gatunków.
Zróżnicowanie genetyczne w obrębie wielu odmian morfologicznych jest tak
duże, że nie wiadomo jak o usystematyzować.

Marta

Zróżnicowanie genetyczne w obrębie wielu odmian morfologicznych jest tak
duże, że nie wiadomo jak o usystematyzować

właśnie - może po prostu jest to niemożliwe???

Ja teraz po tych kilku latach obserwacji i czytania wielu prac (a wiesz, że trofeusy to mój bzik) dochodzę do wniosku, że możliwe, że nigdy nie wyodrębnimy gatunków w rodzaju Tropheus. Być moze, ze trzeba będzie wydzielić duboisi jako odrębny rodzaj, a reszte zaklasyfikowac do jednego gatunku np. T. moorii z licznymi odmianami? Chociaz może annectens powinien być też odrębnym gatunkiem?

Zwróć jednak uwagę na wiele pozytywów w układaniu linii Schupkego. Linia 7 (lunangwa, moliro, chimba...ilangi, linangu) i 8 (lufubu, chaitika, katoto...kalambo, kasanga, muzi itp) układają się bardzo logicznie w zróżnicowaniu morfologicznym.

I właśnie to jest piękne, tyle pytań, niejasności.

Marta