Forum Tropheus Tanganika
 - Forum - Rejestracja - Odpowiedz - Szukaj - Statystyki - Faq -
Tropheini Forum Tropheus Tanganika / Tropheini /

Niedojrzały zbiornik

Autor wolik
Użytkownik
#1 - Posted: 1 Lut 2010 22:10 
Witam.
Moj znajomy zalozyl zbiornik 150l do ktorego wpuscil 15 pyszczakow. Nagle ryby przestaly pobierac pokarm i jedna po drugiej zaczynaja zdychac. Zrobilem testy wody NO2 powyzej 1, NO3 15-20, PH 7,5. Wedlug mnie akwarium jest "surowe". 3 dni temu do akwarium dodalismy sera bio nitrivec w proporcjach 10ml na 26 litrow wody, tak jak na etykiecie oraz codzienna podmiana wody ok 40%. NO2 nie ulega poprawie. Sprawdzilismy wode ktora plynie z kranu i ta ma NO2 bliska 0. Akwarium filtruje filtr wewnetrzny z wkladami, nie ma w nim roslin. Poradzcie co robic???

Autor admin
Admin
#2 - Posted: 2 Lut 2010 06:15 - Edytowany przez: admin 
uff, znowu brak rozsądku i wiedzy.

Robicie zbyt duże podmiany wody, zbiornik nie ma szans na stabilizację. Jak najszybciej poszukajcie naturalnej biologii, najlepiej biologicznego filtra.

Nie karmcie ryb!

Marta

Autor nuroslaw
Użytkownik
#3 - Posted: 2 Lut 2010 09:12 - Edytowany przez: nuroslaw 
hm, moim skromnym zdaniem to podmiany nawet większe są/były konieczne.
- każda podmiana powoduje obniżenie szkodliwego NO2, NO3 do bezpieczniejszego poziomu. Nie byłoby podmian, nie byłoby ryb (zakładam że te ryby są cały czas w tym nieszczęsnym akwarium)
W filtrze bakterie i tak będą przyrastać, bo w akwa ciągle bardzo dużo azotu.

Skoro tyle błędów zostało popełnionych, to teraz konieczne jest:
- przestać karmić ryby
- silnie napowietrzać wodę
- regularna kontrola parametrow NH3/NH4, NO2, NO3, pH

Jeśli to możliwe zwiększyć litraż, bądź część ryb przełowić do innego, stabilnego akwarium.
Jak najszybciej znaleźć dojrzały filtr i go podłączyć, lub zaszczepić istniejący.
Skoro zbiornik będzie obecnie dojrzewał z obsadą docelową zacząłbym ograniczać podmiany, pilnie kontrolując poziom azotu, a szczególnie NO2 (aby nie przekroczył tych 3 mg/l).I podmianą regulował jego ilość. Z czasem, podmiany muszą być mniejsze, bo powinno być coraz mniej NO2 w akwarium.

Najważniejsze: NIE KARMIĆ - karmienie to tak jak hamowanie z równoczesnym naciskaniem pedalu gazu.

Autor admin
Admin
#4 - Posted: 2 Lut 2010 09:23 
Nurosławie

Mam w takim razie dylemat. N03 jest niskie, N02 gigantyczne. Jeżeli wymieniamy bardzo dużo wody w takim etapie to chronimy ryby, tylko, ze jednocześnie chyba wydłużamy czas namnażania bakterii. 40% podmiany chyba w tym wypadku są zbyt duże?Możesz to wyjaśnić dokładnie?

Marta

Autor sander
Użytkownik
#5 - Posted: 2 Lut 2010 10:07 
Jeśli jestem zmuszony opanować taką sytuację bez możliwości przeniesienia ryb to robię to tak:

1. Dodaję do wody sól aby spowodować (przyspieszyć) hydrolizę amoniaku do bezpiecznej postaci NH4+

2. Natleniam wodę do 200% nasycenia za pomocą butli wysokociśnieniowej i dyfuzora

Wtedy ryby są bezpieczne i można zająć się regeneracją lub wprowadzeniem złoża.

Większe czy mniejsze podmiany wody przy (prawie) braku złoża nie wpłyną na szybkość jego regeneracji. Jak wiadomo rekrutacja jest przynajmniej dwuetapowa i jedynym wyjściem jest albo czas albo dostarczenie funkcjonującego składu z dualną strukturą.

Autor sander
Użytkownik
#6 - Posted: 2 Lut 2010 10:28 
Może jeszcze zbyt mało szczegółowo opisałem sytuację. Ale wygląda to tak, że oba szczepy Nitrosomonas i Nitrobacter wymagają innego substratu co powoduje, że wzrost NO2 spowalnia działanie samych Nitrosomonas i tym samym powoduje wzrost NH3 w wodzie co jest zabójcze dla ryb (stąd potrzeba soli). Kolejny etap to wzrost konsumentów NO2 czyli Nitrobacter które nie tolerują zbytnio NH3 (znowu sól) a wymagają NO2, które akurat jest w zasięgu i przy braku NH3 szybko wyrównają bilans metabolitów. Zbyt wysoki poziom NO3 jako metabolitu Nitrobacter hamuje ich działanie i znowu mamy tzw. "siadanie złoża".

Autor nuroslaw
Użytkownik
#7 - Posted: 2 Lut 2010 12:18 - Edytowany przez: nuroslaw 
Jeżeli wymieniamy bardzo dużo wody w takim etapie to chronimy ryby, tylko, ze jednocześnie chyba wydłużamy czas namnażania bakterii.

zgadza się, ale co nam bo dojrzałym filtrze, gdy stracimy ryby ?

Podmiana ma służyć do obniżenia ilości szkodliwej NO2 - skoro jest go dużo, tzn. że i tak brakuje możliwości jego przerobu, a do tego potrzeba czasu.

Właśnie dlatego jako ryby startowe dajemy zwykle ryby odporne na zwiększoną ilość NO2 w wodzie, a nie docelową obsadę (jesli jest wrażliwa na to zanieczyszczenie).

Autor admin
Admin
#8 - Posted: 2 Lut 2010 12:35 
Nurosławie.

Ja to wszystko rozumiem co napisałeś:)) To sprawy znane mi nie od dziś. Tylko wg mnie podmiana na raz 40% wody zrobi więcej szkody, niż podmiany mniejsze po 20% nawet 2-3 razy dziennie. Może się nieprecyzyjnie wyraziłam wcześniej:)

Ja nie mam takich problemów, a nawet jak się zdarza umiem sobie poradzić, bo znam metody i środki zaradcze:))

Mnie chodzi o to aby stworzyć w tak kryzysowej sytuacji krok po kroku schemat postępowania dla tych, którzy zupełnie nie wiedzą co robić.

Czy w takiej sytuacji używalibyście np. Toxivec, czy nie. Jak nie to dlaczego? Czy lepiej jest zrobić gwałtowna podmianę czy raczej 2-3 mniejsze. Czy lać Nitrivec, czy nie ? Ludzie tego nie wiedza.

Marta

Marta

Autor salmo70
Użytkownik
#9 - Posted: 2 Lut 2010 16:01 
Witam.

Pytanie do profesjonalistów:)
Czy mozna określić ilość potrzebnego złoza,by akwa funkcjonowało prawidłowo?Jaki wpływ na filtrację ma przepływ wody przez złoże i jaki on powinien być ?

Pozdrawiam.Robert.

Autor nuroslaw
Użytkownik
#10 - Posted: 2 Lut 2010 20:30 
The sizing of biological filters is calculated by knowing the surface area of the media which is being used, for example pre-formed, plastic media typically has a surface area between 100 and 800 m2m3 (depending on the design). Once the amount of ammonia that the fish are producing has been calculated, the media surface area required can be calculated by using the rule of thumb 0.4 - 1.0 g ammonia removed per day per m2 of media surface area.

za Aquaculture Dictionary

Tropheini Forum Tropheus Tanganika / Tropheini / Niedojrzały zbiornik Top

Twoja wypowiedź Click this icon to move up to the quoted message

 

 ?
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
  Forum Tropheus Tanganika Wygenerowane przez Simple Bulletin Board miniBB ®