Witam wszystkich serdecznie!

Od dłuższego czasu noszę się z zamiarem zmiany mojej 112l sadzawki na coś większego. Wcześniej hodowałem bardziej popularne w akwariach i dostępne chyba w każdym zoologicznym ryby i mnóstwo roślin (holender z rybami) i przyszedł czas na zmianę.

Wybór padł początkowo na jezioro Malawi lecz w miarę czasu pod wpływem literatury Internetu przeobraził się w Tanganikę - tak trafiłem właśnie tutaj.

Myślę, że w tym miesiącu uda mi się sfinalizować sprawę z nowym zbiornikiem którego wymiary będą w granicach 180x45x55, pojemność ok 450l. Wymiary zewnętrzne ograniczone są kubaturą pokoju w którym owy zbiornik zawita i raczej nie uda się go powiększyć w żadną stronę - choć bardzo bym chciał. Na chwilę obecną stary zbiornik dojrzał po czyszczeniu, wymianie wkładów w filtrach i wody po poprzedniej obsadzie - będzie wykorzystany do startu nowego. Mam zamiar przelać całą jego zawartość, przesypać piach (dosypując także nowego), kamienie, przenieść filtry i kilka roślin.


Stary zbiornik, ustabilizowany, czeka na następcę

W związku z powyższym chciałbym się poradzić Was, doświadczonych Tanganikanów w kilku kwestiach, a mianowicie:

Czy obecne filtry które posiadam są wystarczające do nowego zbiornika 450l (mięsna Tanganika), a są to:
AQUA NOVA NCF-1000, biolog wypełniony ceramiką
Aquael Multikani 800, biolog, trzy moduły wypełnione grysem wapiennym/koralowym
Aqua-Szut Turbo 550N, mechanik

Jaką obsadę polecalibyście do takiego szkła? Ja osobiście zastanawiałem się nad takimi gatunkami:
Paracyprichromis Blue Neon
Altolamprologus Compressiceps Shell
Xenotilapia Spilopterus

Wszystkie z wymienionych są dość małe, zastanawiam się także czy czasem nie pokusić się o coś większego kosztem któregoś z wymienionych gat.

Pozdrawiam,
Marek.

Obsada jest faktycznie zbudowana z małych ryb. Ale to nic nie szkodzi, taki zbiornik może być także bardzo ciekawy. Ładna aranżacja, fajne grupy ryb.

Lubie zbiorniki niezbyt przepełnione, ale o odpowiednim klimacie :) W końcu to Twój wybór i Twój zbiornik:)

Filtracja ma być wydajna, nie znam z autopsji tych filtrów kanistrowych i jak wydajnie pracują. Czy na Aqua-Szut Turbo 550N masz założoną gąbkę, czy używasz oryginalnego koszyka?

Marta

Odnośnie filtrów: Budowa Aquael'a jest taka sama jak innych kubełków, woda wpada na dno i przepływa przez wszystkie koszyki do góry. Jedyna różnica (jaką zauważyłem) jest taka iż pompa wody umieszczona jest poza obudową filtra głównego - może być na wężu powrotnym lub w środku akwarium na zasilaniu. U mnie opcja pierwsza. Każdy z "kubełków" na pojemność 800ml. Pompa wody ma w mojej konfiguracji nieznacznie mniejszy - oceniając gołym okiem - przepływ od NCF'a 1000.

Na Aqua-Szucie mam założony oryginalny koszyk, czy lepsza jest gąbka?

Aranżacja z załączonego zdjęcia jest dosyć "poglądowa" ponieważ jest małym baniaku. W dużym na pewno będzie się prezentować inaczej. Aczkolwiek myślę dokupić grubszego piasku 1-1,5mm do tej drobnicy którą mam w obecnym i wymieszać. Do tego oczywiście muszle...

Jeżeli w dużym zbiorniku chcesz zachować klimat tanganicki to rośliny, które masz w małym nie pasują. Dodatkowo Paracyprichromis wymaga półmroku i w takich warunkach te rośliny nie będą rosły. Jeżeli chcesz mieć akwarium "biotopowe" to poszukaj zdjęć z natury. Inspiracja będzie gotowa:)

Oczywiście, ze na Aqua Szucie lepsza będzie gąbka - najlepiej niebieska o średnich oczkach.

Marta

Na początku, dziękuję bardzo za cenne podpowiedzi.

Ostatnimi czasy przeglądając - jak sądzę - te warte uwagi zbiorniki Tanganickie na YouTube moim oczom przypadła do gustu jedna roślinka. Nie wytrzymałem i pokusiłem się zapytać autora "cóż to za cudo". Choć zdaję sobie świetnie sprawę, iż brak roślin w odwzorowaniu tego biotopu w naszych zbiornikach jest czymś naturalnym ja jednak chciałbym w jednym kącie choć trochę zieleni. To już chyba taka naleciałość po poprzednich zbiornikach.

Jak najbardziej zgadzam się, że akurat rośliny które posiadam w chwili obecnej nie nadają się się zbytnio. Grzybień już i tak obumiera z powodu parametrów wody (twardość i PH szczególnie). Anubias Afzeli myślę, że dał by radę w takich warunkach ponieważ nie potrzebuje do szczęścia zbyt wiele światła. Aczkolwiek niestety (albo stety) nie występuje w tym biotopie choć jest rośliną Afrykańską. Tak czy inaczej faktycznie podaruję sobie oba gatunki.

Wracając do wspomnianej "cudnej roślinki" - jest to Potamogeton schweinfurthii - jak najbardziej występująca w tym jeziorze. Jej czar i chęć posiadania został stłumiony odrobinę możliwością, a raczej brakiem możliwości zakupu u źródeł z których korzystam. Właściwie nie znalazłem jej do tej pory nigdzie w sprzedaży :/ Ale nie zamierzam się tak łatwo poddać i postaram się jakoś zdobyć. Myślę, że to mógłby być jedyny okaz zieleni (poza glonami) w moim akwarium. Ewentualnie trochę podobna Rdestnica grzebieniasta (Potamogeton pectinatus).

Poza nimi inni przedstawiciele flory jeziora tacy jak:
Rogatek sztywny (Ceratophyllum demersum)
Nurzaniec śrubowy (Vallisneria spiralis)
Przesiąkra okółkowa (Hydrilla verticillata)
Wywłócznik kłosowy (Myriophyllum spicatum)
Jezierza morska (Najas marina spp. armata)
Ramiennica (Chara sp.)
Nie przemawiają do mnie zbytnio więc jeśli uda mi się zdobić Rdestnice to raczej tylko ona zawita w nowym zbiorniku.


Kończąc wątek roślinny chciałbym się jeszcze poradzić odnośnie wcześniej wspomnianej filtracji biologicznej. Zakładając oczywiście zmniejszenie przepływu przez filtry spowodowane wkładami i wysokością unoszenia wody przez pompy może być on w granicach jak sądzę realnie ok 1000-1200l/h - dla obu filtrów. Przy 450l brutto (podejrzewam że ujmując objętość podłoża, dekoracji, grubość szyb itp. będzie ok 400l netto) woda zbiornika będzie recyrkulowała przez filtry ponad 2, do 3 razy w ciągu godziny więc chyba powinno być dobrze?

Miałbym także pytanie odnośnie wspomnianej wcześniej obsady. Jakie proporcje dla mojego zbiornika powinienem brać pod uwagę aby utrzymać je w miare naturalne?

Rozpisałem się dzisiaj jakoś strasznie :)

Z góry dziękuję za odpowiedź i wyrozumiałość.
Pozdrawiam Serdecznie.
Marek.

Witam,

Jeśli chodzi o obsadę to myślę, że ze względu na wystrój powinieneś się zastanowić nad zmianą paracyprichromisów na cyprichromisy.
Stado 10-15 szt powinno być git :)
Spilopterusy min 6 szt (ja mam 3 szt i brakuje mi obserwacji ich zachowań)
Jeśli chodzi o altusy to myślę, że jeden harem wystarczy.

Paweł

Potamogeton schweinfurthii - oczywiście,że w występuje w Tanganice, ale głownie w terenach mulistych, piaszczystych, głownie u ujścia rzek. Mam ten gatunek przywieziony z natury:) Mówię jednak o biotopowym zbiorniku czyli o takim odwzorowaniu natury w jakim występują te wybrane gatunki, a to nie miejsce dla roślin. Tylko tyle - ja widzę ten Twój zbiornik innymi oczami:)

a to jedna z moich ulubionych fotek

Marta

W kwestii obsady wszystko zależy od tego, czy będziesz zarybiał rybami młodymi czy dorosłymi. W pierwszym przypadku musisz się liczyć z zakupem większej ilości ryb w celu swobodnego doboru par, co jest bardzo ważne u spilopter.
Docelowo obstawiałabym grupkę 6-8 szt alto shell, 3 pary xen i stadko 12-15szt paracyprichromisów lub 10-12 szt cyprichromisów.
Jeżeli zdecydujesz się na paracyprichromisy to pamiętaj, że potrzebują one wysokich, pionowych skał w szkle ;)

W kwestii filtracji - uważam, że taki przepływ filtrów biologicznych przy tej obsadzie wystarczy. Pojemność netto będzie sporo mniejsza, niż to założyłeś - samo podłoże zabierze ok 30l wody, kamienie co najmniej drugie tyle ;)

Fajna fotka Marto widać na niej magię dobrego zdjęcia i jest to jak najbardziej profesjonalne, osobiście jeszcze nigdy nie robiłem piaskownicy, chyba będę musiał zacząć od siebie :-)

Witam wszystkich ponownie po dłuższej przerwie.

W końcu udało mi się sfinalizować sprawę zbiornika, który już dotarł i stoi na swoim nowym miejscu - choć jednak wymiary zewnętrzne nieco się zmieniły i z 450l zostało 400l. Zbiornik ma wielkość 160x50x50.



Zrobiłem sobie na niego obudowę ze spienionego PVC bo mój pokój to pomieszczenie niewielkie a już małe akwarium parowało jak oszalałe :)
Całą hydraulikę zgrzewałem na rurkach z PP, łącznie z wlotami i deszczowniami.

Tu widać wejście do akwarium na śrubunkach :)


Na chwilę obecną w akwa już jest 2/3 wody, piach i kilka kamieni. Zrobił bym fotkę z wystrojem, ale pracuje nad sterownikiem oświetlenia - które zrobiłem na paskach led (3 białe + 3 RGB) - a bez oświetlenia ani rusz ze zdjęciami.
Małe akwarium na szczęście przetrwało i nadal jest dawcą biologii do dużego akwarium. :)

Zmieniła się także filtracja i jest to:
AQUA NOVA NCF-1000 - wylot deszczownia nr 1
AQUA NOVA NCF-1500 - wylot deszczownia nr 2
Aqua-Szut Turbo 550N x2 (tylko tej gąbki niebieskiej ze średnimi okami nie umie znaleźć :/)


A teraz najważniejsze, obsada.
Miałem wiele czasu, na poczytanie i nieco chciałem zmodyfikować obsadę.

Początkowo były to:
Paracyprichromis Blue Neon
Altolamprologus Compressiceps Shell
Xenotilapia Spilopterus

Zacząłem zastanawiać się nad:
Altolamprologus Compressiceps “Gold Head” 6szt
Paracyprichromis Nigripinnis “Blue Neon” 15szt
Xenotilapia Nigrolabiata „Red Princess” 6szt
Lamprologus Meleagris 10szt

Oczywiście wszystkie młode.

I teraz nasuwa mi się pytanie - czy dwa ostatnie gatunki mają szanse koegzystować wspólnie? Czy pomiędzy nimi powinien być zdecydowanie łącznik "lub"? Oczywiście myślałem nad "wydzieleniem" strefy Melangrisom poprzez wysypanie dużej liczby muszli w jednej części akwarium a resztę zostawił bym goły piach z odrobiną skał.

Pozdrawiam,
Marek.

Moim zdaniem meleagrisy są zbyt zadziorne, jak na delikatne xeny. Druga sprawa, że Xentilapia i tak będzie zaglądała w rejon muszli co na pewno będzie drażniło meleagrisy ;)

Zgadzam się z Asią ,co prawda nie miałem L.meleagris,ale przy obsadzie
xen i paracypichromis miałem też brevisy i multiki nie było to dobre połączenie.
Teraz pływają vittatus shell, alto shell i trwa sielanka :)

Pozdrawiam
Wojtek

woltek
Teraz pływają vittatus shell, alto shell i trwa sielanka :)

Miałbym pytanie, czy te Telmatochromisy trzymasz razem z Alto, Xenami i Paracyprichromisami, czy tylko z Alto?

Vittatusy są bardzo dobrym towarzystwem dla xen.
W swoim szkle mam 2 gatunki Xenotilapii, Paracyprichromisy i 6szt vittatusów - takie połączenie funkcjonuje już kilka miesięcy (jedynie P. brieni są krócej, ale wcześniej były cypri ;) ) i ryby nie przeszkadzają sobie wzajemnie.

Rozumiem :) i dziękuję bardzo za tak szybkie i rzeczowe odpowiedzi.

Czy w takim razie:
Altolamprologus Compressiceps “Gold Head” 6szt
Paracyprichromis Nigripinnis “Blue Neon” (ew. Cyprichromis Leptosoma) 15szt
Xenotilapia Nigrolabiata „Red Princess” 6szt
Telmatochromis Vittatus Shell 8szt

To nie będzie zbyt wiele na tej wielkości zbiornik? Czy ewentualnie jakieś korekty ilościowe? Zaznaczam, że chciałbym ryby młode.

Miałbym pytanie, czy te Telmatochromisy trzymasz razem z Alto, Xenami i Paracyprichromisami, czy tylko z Alto?

Tak pływają wszystkie razem.


Powinno być ok,ale prawda jest taka że każdy zbiornik rządzi się swoimi
prawami .
Możesz mieć dwa identyczne baniaki z taką samą obsadą,w jednym będzie
spokój a w drugim wojna.


Pozdrawiam
Wojtek

Witam,

Przemyślałem już chyba definitywnie sprawę obsady aczkolwiek gryzę się odnośnie ilości młodzieży do zakupu. Postanowiłem na chwilę obecną wycofać się z zakupu Xenotliapii. Pozostanę na razie na:

Cyprichromisach leptosoma (z uwagi na brak wysokich pionowych skał o których wspominała kiedyś Pani Asia - wydawały mi się wysokie w trakcie zakupu, ale zmalały po włożeniu do zbiornika :) )

Altolamprologus Compressiceps (nie wiem dlaczego ale bardzo podoba mi się budowa ich ciała :) )

Telmatochromis Vittatus Shell (o których istnieniu uświadomił mnie Woltek, a wydały mi się bardzo ciekawym "połączeniem" naskalniaka z muszlowcem :) - za co dziękuję )


Miałbym prośbę, aby ktoś w miarę możliwości mógł mi jeszcze z Państwa doradzić ilości które powinienem nabyć aby nie przesadzić ani w jedną ani w drugą stronę.

Pozdrawiam,
Marek.

Jeżeli planujesz zarybiać młodymi rybami to moja propozycja:
C. leptosoma ok. 15szt,
A. compressiceps 6-8szt (docelowo 2 pary),
T. vittatus minimum 6szt (rozkład płci w takim szkle jest bez znaczenia - stadko będzie dobrze funkcjonowało nawet przy przewadze samców).

Myślę jednak, że dno będzie trochę puste. A może do tego para exL. caudopunctatus?

Pani Asiu,

A czy mogły by być ewentualnie zamiast Caudopunctatus grupka Similis? Czy wchodziły by sobie w paradę z Vitatusami?

Przede wszystkim - nie "Pani", wystarczy Aśka :D

Odnośnie Similisów - to rybki tworzące kolonię, podobnie, jak Multifasciatusy, więc w szybkim tempie mogły by opanować całe dno. Być może alto powstrzymały by ich zapędy redukując skutecznie ilość młodych, ale jak to będzie wyglądało w praktyce - nie wiem.
Co do relacji Vittatus - Similis myślę, że te pierwsze na pewno nie powstrzymały by się przed penetracją gniazd Similisów ;)

W takim razie Asiu - ja mam na imię Marek :)

Tak też sądziłem, że ich koegzystencja może być delikatnie burzliwa :)

Bardzo by mi się podobała jakaś większa grupka maluszków na dnie które dorastają do dosłownie kilku cm - tyle, że z tego co czytam to wszystkie to straszne zadziory :)

Może nie do końca miałam na myśli temperament Similisów, a raczej ich ekspansywny charakter ;)
Natomiast myślę, że ciekawym rozwiązaniem mogło by być dodanie ocellatusów 1+2. Są to rybki z charakterem, które nie dają sobie w kaszę dmuchać, a zarazem nie opanują za chwilę całego dna.
Co prawda nie miałam połączonych Vittatusów z Ocellatusami, ale mogłam obserwować te gatunki niezależnie funkcjonujące.

Mam jeszcze inną propozycję :) Zamiast dużych alto grupka 8-10szt alto shell, czyli dwa-w-jednym - wygląd dużych compressicepsów i zachowanie małych muszlowców :D

A dlaczego zrezygnowałeś z xen? To piękne i fascynujące rybki :)

Cześć;

Ja (co prawda zaledwie od 3 m-cy) trzymam P. neony + Leleupi + T. vittatusy + meleagrisy i myślę, że muszlowce w Twoim zbiorniku to nienajlepszy pomysł, różnica wielkości sprawia, że biedaki często wiszą nad swoją muszelką czekając aż odpłynie jakiś łajdak lub stado.
Po prostu widać, że nie są szczęśliwe.
Vitattusy są bardzo ciekawe (moje ulubione).
Nigdy nie miałem Xen ale widząc i czytając o nich myślę, że są wspaniałe.

Nie ukrywam, że czym bliżej zakupu obsady, tym większy mętlik mam w głowie. Xeny są faktycznie bardzo ciekawe w zachowaniach i piękne - jak większość, czy nawet wszystkie z pielęgnic Tanganikańskich.

Nie chciałbym zrobić ze swojego akwarium przysłowiowej "zupy rybnej" :) myślę, że trzy gatunki było by najbardziej optymalnym rozwiązaniem więc przy takim moim założeniu z czegoś musiał bym zrezygnować. Trafiło na Xeny chyba najbardziej z powodu finansowego ponieważ nie należą do tanich ryb na rynku - z tego samego powodu zdecydowałem się na F1 zamiast WF. Może decyzja odnośnie Xenotilapii była zbyt pochopna bo napewno warto zainwestować w te piękne rybcie i są warte swojej ceny.

Z gatunków które chciałbym chyba najlepsze połączenia były by takie:

C. leptosoma ok. 15szt,
A. compressiceps shell 10szt,
X. Bathyphilus lub Nigrolabiata (docelowo 1:2-3) lub 6szt Spolopterus

lub

C. leptosoma ok. 15szt,
A. compressiceps (docelowo 1-2 pary),
L. Similis ok. 8szt - a niech panują nad całym dnem

lub

A. compressiceps (docelowo 2 pary),
T. vittatus shell ok. 8szt
X. Bathyphilus lub Nigrolabiata (docelowo 1:2-3) lub 6szt Spolopterus

lub

C. leptosoma ok. 12szt,
A. compressiceps shell 6szt,
T. vittatus shell ok. 6szt
X. Bathyphilus lub Nigrolabiata (docelowo 1:2-3) lub 6szt Spolopterus
tylko to już 4 gatunki :)

Tak będzie wyglądał wystrój zbiornika. Kiepskie zdjęcie i brudna szyba :D
No i nie miałem serca się pozbyć Anubiasa i Microsorium :/


Pani Marto, czy posiada może Pani w swojej ofercie także jakieś gatunki F1 ze swojej hodowli?

Myślę, że każdy z wariantów obsady jest ciekawy :)
Dwie sprawy - Vittatus minimum 6szt (to ryby stadne),
Xenotilapia - zostaw przynajmniej 2 samce (wtedy będą wybarwione nie tylko w czasie tarła), natomiast X.Spilopterus dobierają się w pary i wspólnie zajmują się inkubacją ikry i narybku ;)

No i nie miałem serca się pozbyć Anubiasa i Microsorium :/

Dobrze dobrane i rozmieszczone rośliny nawet w naszym biotopie mają szansę bytu.

Nie zajmujemy się rozmnażaniem ryb, więc nie mamy młodych.



Zbiornik masz raczej wąski, wiec powierzchnia dna nie pozwala na zbyt wiele:)

Marta

Zbiornik masz raczej wąski, wiec powierzchnia dna nie pozwala na zbyt wiele:)

Zbiornik to wydłużona o 10cm standardowa 375'ka, to tyle na ile mogłem sobie pozwolić w miejscu zamieszkania. Jak na pomieszczenie 12m2 jest naprawdę spory - po rozłożeniu łóżka 2os z szerokości pokoju zostaje zaledwie 20cm przejścia :D. Wiadomo... czym większy tym lepszy dla ryb i ładniejszy dla oka. :) ale to jest po prostu tyle na ile mogłem sobie pozwolić mieszkając tu gdzie mieszkam. ;)

Może kiedyś... :) (oby)

Ja tylko napisałam, że jest wąski stąd nie poszalejesz z gatunkami:)

Ja obstawiałabym raczej X. spilopterus niż inne.

Marta

Rozumiem Pani Marto :) Właśnie o to chodzi, że ja nawet nie chce szaleć z gatunkami :) Nawet gdyby zbiornik był o wiele większy, wolał bym mniej gatunków a więcej ryb :)

I dziękuję za naprowadzenie.

Marek