Czy podmieniamy wode tylko po to aby zbic NO3? Tak sie zastanawiam, podajecie tu porady podmieniaj wode w x% - uzalezniacie to od ilosci ryb, wielkosci zbiornika i przeliczacie w pamieci? Moja woda dosc syzbko paruje (bez pokrywy). Moze niepotrzebnie podmieniam za duzo wody? Czy jesli NO3 mam na "dobrym" (powiedzmy 10-15) poziomie, to nie musze podmieniac wody? Pisze w zwiazku z uciazliwoscia tego zabiegu, ale takze w zwiazku z sinicami. Moze wyjalawiam niepotrzebnie wode dajac pole do popisu niewiele wymagajacym sinicom?

nechor
Witaj ,,profesjonalna'' sklepowa pomoc:))dotycząca glonów to chemia która jak zapewna wiesz nikt na tym forum Ci nie poleci.Ja też.To oferują sklepy akwarystyczne ponoć profesjonalne.O peresonelu nie bede sie wypowiadal bo różnie z nią bywa:(:)ogólnie wiadomo jak jest:(a jest nie najlepiej.Także jesli chodzi o walkę z sinicami to do sklepu się nie wybieraj.Osobiście smuci mnie fakt że personael jest taki a nie inny A to już sprawka właścicieli którzy notorycznie i z premedytacja zatrudniaja ludzi o nikłej wiedzy akwarystycznej.Tyle na temat profesjonalizmu.Twoja woda zawiera duże stężenie fosforanów lub innych pozywek dla prostych oganizmow.(,,Wodociągi to też profesjonaliści ;)Łańcuch pobudzajacy takie glony do wzrostu to także przekarmianie nie ryb a akwarium.Świderki które ponoć tylko generuja odchody Sander:) moim skromnym zdaniem odciązają akwarium w sposób znaczący.Przecież biologiczna utylizacja częściowo ,,zutylizowanej karmy ;jest o wiele bezpeczna od samego nie przetwożonego pokarmu.Nechor pomyśl także o zwiększeniu mocy oświetlenia.Konkurencją dla sinic jest glon zielony a on uwielbia światło.Jesli rybki lubią cień to im to zapewnij.Pozdrawiam fishfan amator:)PS bardzo lubię Twoje opowieści

nie jedne badania udowdniły iż organizmy żywiące się glonami, nie powodują ich ubytku w środowisku. Przyśpieszają jedynie obieg materii, bo nikły % zjedzonych glonów ( czy resztek innego pokarmu) jest wbudowany w tkankę a reszta wraca znów do środowiska w formie łatwo przyswajalnej dla wielu innych organizmów np. znów glonów.

Podmiana rzędu 30-50% konieczna jest właśnie z uwagi na duże ilości NO3 w akwariach z pielęgnicami. Jesli u Ciebie NO3 jest na stałym niskim poziomie, to możesz ograniczyc podmiany, ale nie rezygnuj z nich.

Moja woda dosc syzbko paruje
[i]niepotrzebnie podmieniam za duzo wody[/i Odparowywanie wody to nic dobrego w akwarystyce.

Odparowywanie wody to nic dobrego w akwarystyce

Dlaczego? Czy chodzi Ci o wzrost stezenia substancji w wodzie w stosunku do objetosci?

Odparowywanie wody to nic dobrego w akwarystyce

Dlaczego? Czy chodzi Ci o wzrost stezenia substancji w wodzie w stosunku do objetosci?
Jak najbardziej

Czy w zbiorniku 450L powinienem wymieniac 30-50% tygodniowo to troche duzo roboty. Czy istnieje jakas możliwosc aby to obejsc?

L1zakZiz

Podmiany robi się 15-20% lub 2 x 10% w akwarium ustabilizowanym.

Marta

Czy w zbiorniku 450L powinienem wymieniac 30-50% tygodniowo to troche duzo roboty.

Sama podmiana wody, niezaleznie od ilosci to malo nakladu pracy. Ja mam dwa weze - jeden wkladam do akwarium i wylewam wode do kwatkow pod balkonem (mieszkam na parterze). Do drugiego kupilem koncowke ktora pasuje do prysznica. Odkrecam wode w kranie i nalewam. Szybko, bez klopotu.

fishfan

Ale przeciez, przy zalozeniu ze szkodliwe substancje sa neutralizowane przez nasz mini-system filtracyjny, parowanie wody wlasciwie bedzie np. zwiekszalo twardosc wody - efekt jak najbardziej pozadany. To oczywiscie moje przypuszczenie - nie znam sie zbytnio na chemii i nie wiem co w tej wodzie do konca "siedzi" :-)

system filtracyjny
System filtracyjny w kranówie to ,,chlor,,reszta to ogromne koszta.Czy na tyle ufasz dostawcom wody że wlewasz wode bezposrednio z kranu?Woda powinna być wczesniej odp.dostosowana do warunkow panujacych w akwarium.2

fishfan


Świderki które ponoć tylko generuja odchody Sander:) moim skromnym zdaniem odciązają akwarium w sposób znaczący.Przecież biologiczna utylizacja częściowo ,,zutylizowanej karmy ;jest o wiele bezpeczna od samego nie przetwożonego pokarmu.

Cóż trudno mi się nie odnieść do tego postu gdyż pośrednio dotyczy on mojej osoby. Co do udawania się do sklepu o radę nie uważam tego wcale za zły pomysł, sam często udzielam porad w sklepie i myślę, że są one na odpowiednim poziomie.

"Wciskanie komuś chemii" mija się także z polityką ekonomiczną sklepów gdyż jak wiadomo dużo droższe są preparaty bakteryjne, wymieniacze jonowe czy substarty (np. zeolit) za pomocą, których można walczyć z sinicami i nie są one szkodliwe.

Co do tych nieszczęsnych świderków, :) kolego fishfan, sprawa wygląda tak, że każdy gram azotu w jakiejkolwiek postać wprowadzasz go do akwarium może się z niego wydostać tylko z podmianą wody lub odłowieniem ryb/y, świderki oprócz tego, że zużywają tlen to w wyniku metabolizmu generują to czego byśmy w akwarium nie chcieli. Wyciągając świderka z wody usuwamy z niej pewną ilość azotu. Mało tego, ślimaki te powodują także obniżenie poziomu wielu potrzebnych rybkom jonów. Dodatkowo świderki mogą być nosicielami niebezpiecznych, dla ryb chorób i śmiertelnych pasożytów a także uczestniczyć w ich cyklu rozwojowym. Zawsze należy się dobrze zastanowić wydając sąd o czyimś "profesjonalnym" podejściu do akwarystyki gdyż nie będąc samemu profesjonalistą można kogoś obrazić.

System filtracyjny w kranówie

Mialem na mysli system filtracyjny w akwarium.

Co do jakosci wody - pewnie Sander wie jak to w Olsztynie jest :P Sander, lejesz bezposrednio? :-)

Wychodze z zalozenia, ze skoro ludzie ja pija, to ryby wytrzymaja :-)

W Olsztynie jest kranówka lepsza niż woda w Tanganice ;-) można lać bezpośrednio dla tych ryb. Olsztyn rządzi ;-)

Zawsze należy się dobrze zastanowić wydając sąd o czyimś "profesjonalnym" podejściu do akwarystyki gdyż nie będąc samemu profesjonalistą można kogoś obrazić.
Nie mialem takiego zamiaru.Temat dotyczy glonów i walki z nimi.Nie rozumiem dlaczego poczułes się dotkniety.Jesli twoje porady są dobre czyli profesjonalne to się ciesze.Wiem że takich miejsc jest bardzo malo.Dlatego jestem na tym forum i cedzę swoim filtrem jak to już kiedyś ktoś fajnie ujął.Doslownie po 5 min.obserwacji danego sklepu odechciewa mi się pytać o cokolwiek .Widząc sposób karmienia ,widząc gatunki ryb pływających razem z sobą daleki jestem od pozytywizmu:))Istotę zmienia fakt jesli pracują wlaściciele lub personel o długim stażu ale to rzadkie zjawisko.O polityce ekonomicznej nie będe się wypowiadal słowo lobbing jest tutaj na miejscu.Zresztą niech kazdy zrobi sobie eksperyment i idzie po porade do sklepu i spyta jak walczyć z glonami.Z tymi ślimakami to już lekka paranoja:))Chyba lepiej bakteriom utylizować odchody ślimakow niż karmę zalegającą między kamieniami.Brak roślin ,światła plus parująca woda to amoniak ,glony i katastrofa.Kolego Sander:)mam nadzieję że przez moje nie profesjonalne wywody będe otrzymywał profesjonalne odpowiedzi:))Nechor nigdy bym sie nie odważył pić wody nie przegotowanej

fishfan


Chyba lepiej bakteriom utylizować odchody ślimakow niż karmę zalegającą między kamieniami. Brak roślin ,światła plus parująca woda to amoniak ,glony i katastrofa.Kolego Sander:)mam nadzieję że przez moje nie profesjonalne wywody będe otrzymywał profesjonalne odpowiedzi:))

Widzę, że niedokładnie czytałeś mój post albo nie zrozumiałeś sensu wypowiedzi :). Jeśli natomiast ktoś karmi ryby w taki sposób, że jak piszesz karma zalega między kamieniami to powinien przeczytać informacje na opakowaniu pokarmu i dowiedzieć się, że nie wolno dopuszczać do takiej sytuacji, ewentualnie zalegający pokarm niezłocznie usunąć. Moja porada jest taka, że trzeba tak karmić ryby tak aby karma nie zalegała w zbiorniku.

nechor
Wychodzi na to że to tyle na temat PROFESJONALNYCH podmian wody i walki z sinicami:)))Jeszcze istnieje opcja szukaj i opcja że człowiek uczy się na błędach.Pozdrawiam

Jutro cos napisze - dzis kranowke wymienilem na promile - tesciowa ma 50-tke :-)

fishfan

Czy na tyle ufasz dostawcom wody że wlewasz wode bezposrednio z kranu?Woda powinna być wczesniej odp.dostosowana do warunkow panujacych w akwarium.2


Kiedys to chyba ty napisales, ze jesli woda z kranu wymagajakiegos szczegolnegou uzdatniania zeby ja dostosowac do tanganiki, to moze nie warto... zakaldac takiego akwarium. A jesli juz robimy tanganike, i woda w swoich parametrach rozni sie nieznacznie od idealu, to czasem nie warto nic z tym robic - mozna spowodowac wiecej szkod niz pozytku. Ten pragmatyczny punkt widzenia trafil u mnie na podatne podloze. Zakladam, ze nie bede do akwarium wrzucal uzdatniaczy (mowie o regularnym stosowaniu). Akwarium ma "dzialac" samo. Nie bede zaciemnial akwarium, zeby zlikwidowac sinice, ani wrzucal jakichs srodkow ktore je zabija. To jest wg mnie troszke likwidowanie skutkow a nie przyczyn. Jesli kiedys z naszych wodociagow poleci miekka woda, to pewnie zmienie biotop na czarne wody... :-)

BTW - Sandera wywolales do tablicy wsrod tekstu o nieprofesjonalnych, przypadkowych sprzedawcach. Stad tez pewnie poczul sie nieco dotkniety :-)

A jesli juz robimy tanganike, i woda w swoich parametrach rozni sie nieznacznie od idealu, to czasem nie warto nic z tym robic - mozna spowodowac wiecej szkod niz pozytku. Ten pragmatyczny punkt widzenia trafil u mnie na podatne podloze.
Tego na forum nikt ci nie poleci ponieważ jest to forum naprawdę profejonalne.Uzdatniac wode zawsze trzeba (Odstana woda i napowietrzana przez 2 dni to minimum ktore musimy zapewnić rybkom.Raczej chodzilo mi o parametry phKHTW.Masz racje punktem odniesienia zawsze powinna być wiedza o tym jaką mamy wode w kranie.Ale zapewniam Cię nie odkryliśmy Ameryki:)))

Sandera wywolales do tablicy wsrod tekstu o nieprofesjonalnych, przypadkowych sprzedawcach. Stad tez pewnie poczul sie nieco dotkniety :-)
Sander jest spoko kolo ma wiedze to widać.Ale czasem myślę że to nie jedna osoba:))))

Uzdatniac wode zawsze trzeba

Nie moge znalezc tej wypowiedzi (dlatego pisalem, ze to _chyba_ Ty pisales), ale ja sie przyznam: leje kranowe prosto z weza... :)

Od bardzo wielu lat używamy wyłącznie wody prosto z kranu. Nasze podmiany jednak są częste, ale stanowią 10%.

Podmiany i odstawanie wody powinny być dostosowane do warunków jakie panują w waszych wodociągach= a co za tym idzie do jakości wody.

Marta

Sander jest spoko kolo ma wiedze to widać.Ale czasem myślę że to nie jedna osoba:))))

To ciekawe, może jestem smokiem czterogłowym ??? :-)

http://www.infish.com.pl/?m=kadra&id=143

fishfan

Uzdatniac wode zawsze trzeba

W Olsztynie dla ryb z Tanganiki nie trzeba gdyż jakość wody jest tak wysoka, że osobiście stosuję podmiany 90%.

sander

Pod podanym adresem znajduje sie Twoja osoba, jak mniemam? Czy wobec powyzszego w razie potrzeby podany tam mail mozna potraktowac jako prywatna droge kontaktu z Toba?

Oczywiście po to on jest

To ciekawe, może jestem smokiem czterogłowym ???
To bardzo ciekawe:) .Ja poprzez stosowanie 90%podmian doprowadzilbym ryby do zgonu.(Tropikalne )sander
Skoro Olsztyn ma taką wodę to życzylbym sobie większą ekspansje waszego instytutu i pomysłów na inne rejony Polski.Mniemam że tak dobra jakość wody w Olsztynie to wasza zasługa:)))Mnie osobiście często zastanawia stan naszych wód rzek i jezior w ktorych zakwity cyjanobakteri to chleb powszedni:(Wód z których często czerpiemy wodę pitną.W skandynawi nie poleca się spożywania ryb z Bałtyku np.śledziaMiędzyinnymi Polska wzbogaca nasze wody a co za tym idzie Baltyk przez ciekawe dodatki.Słone wody z polskich kopaln plus rad:)Jesli chodzi o stan naszych wod ja napewno jeszcze długo nie będę takim optymistą jak Ty;)Pozdrawiam

To, że woda w Olsztynie jest dobrej jakości to nie zasługa Instytutu a czystości jej głębinowych pokładów z których jest czerpana.

Instytut nie zajmuje się kopalniami i ich ściekami ani też nie oczyszcza ścieków :) ani ich nie generuje.

Instytut to jednostka naukowo-badawcza a nie decyzyjne ministerstwo :) nawet nie sanepid :)

Jesli chodzi o stan naszych wod ja napewno jeszcze długo nie będę takim optymistą jak Ty

A tu to już zupełnie Ciebie nie rozumiem ???

Wrocław też ma taką wodę. W tej chwili w niemal każdym większym mieście zakłady uzdatniają wodę poprzez ozonowanie. Woda jest przefiltrowana, zdezynfekowana, natleniona. Co my możemy więcej zrobić w warunkach domowych?
Jedynie ci, którzy otrzymują wodę chlorowaną lub miękką, o niskim pH powinni się martwić o przygotowanie jej przed wlaniem do akwarium.

Odstana woda i napowietrzana przez 2 dni to minimum ktore musimy zapewnić rybkom

To nie jest reguła. Tak postępujemy właśnie w sytuacji gdy mamy wodę chlorowaną.

Raczej chodzilo mi o parametry phKHTW.

I tu jest właśnie szkopuł dotyczący wielkości podmian.
Jeżeli robimy podmiany rzadko ale duże, wtedy musimy dbać o te parametry, bo możemy spowodować nagłe niekorzystne dla ryb wahanie.
Ale jeżeli robimy podmiany niewielkie i bardzo często, co ja i coraz więcej osób poleca, to parametry stają sie mniej istotne i kontrolę/korektę przeprowadzamy raz na jakiś czas.

Usunięcie nadmiaru azotanów to jedna z funkcji podmian wody. W akwarium bez roślin, czy hydroponiki, denitryfikatora itp jest to wręcz najważniejsza funkcja tego zabiegu.
Wiele osób stwierdza, po zastosowaniu powyżej wymienionych elementów a także często w sytuacji gdy mają naprawdę niewiele ryb w dużym zbiorniku, że poziom azotanów stał się stabilny i niski.
Wtedy podmiana nie ma takiego znaczenia w zakresie rozcieńczania szkodliwych substacji.
Ale nie zapominajmy, że organizy żyjące w akwarium czerpią materię z wody. I właśnie podmianami możemy im dostarczyć część mikro i makro elementów.
To też można w różny sposób rozwiązywać i wydaje mi się, że stworzenie zbiornika w którym podmiany nie będą konieczne jest możliwe.
Ale w to może bawić się ktoś , kto ma wiedzę, sprzęt, prowadzi badania, ma mozliwość dokonywania szerszych obserwacji niż tylko ograniczonych do jednego zbiornika itp.

zakwity cyjanobakteri to chleb powszedni

To stwierdzenie jest rewelacyjne. Jako że jedną z częstych przyczyn zakwitów jest przedostanie się nadmiernej ilości nawozów stosowanych przez rolników do wód powierzchniowych. I ma to miejsce właśnie w procesie produkcji naszeg "chleba powszedniego" :)

Jesli chodzi o stan naszych wod ja napewno jeszcze długo nie będę takim optymistą jak Ty
A tu to już zupełnie Ciebie nie rozumiem
Wody głębinowe to wody zalegające w nieprzepuszczalnych wodonosnych warstwach górotworu.Nie uczestniczą w cyklu hydrologicznym czyli jak mniemam nie uczestniczą w swobodnej cyrkulacji jak np.wody podziemne.Są wysoce zminerlizowane co za tym idzie mocno zasadowe.Mam czasami bezpośredni "cielesny" kontakt z z głębinowymi wodami poprzez walke z kawernami w gorotworze i wcale nie uważam tych wod za coś wyjątkowo dobrego dla Tanganiki.Ale oczywiście jest to tylko moje zdanie.Po to jest to forum aby rozmawić i poszerzać wiedze.Ale wobec powyższego faktu dlaczego nie zaleca się używania wod mineralnych np.zasadowej i wysoce zmineralizowanej Muszynianki do celów akwarystycznych?a także generalnie wod mineralnych ze sklepu?