Im krótsze jelito tym bardziej męsożerny im dłuższe tym więcej pokarmów roślinnych jest diecie.
Nie bardzo można powiedzieć jaki rodzaj pokarmu dominuje: skorupiaki? ryby? inne bezkregowce?

Czy też: fragmenty roślin, glony jednokomórkowe czy nitkowate?

Czy o to Ci chodziło?

Marta

Chodziło mi o tą pierwszą odpowiedź:) Chciałem po prostu wiedzieć, czy można w ten sposób sobie uprościć tok rozumowania w doborze pokarmu.

Tak dokładnie ten stosunek pokazuje czy ryba ma wybitnie roślinne pokarmy w diecie, czy mięsne, czy mieszane.

Marta

W związku z tym tematem mam propozycję, abyśmy szukali takich jak to zestawień

Ophthalmotilapia nasuta: [i][/i]

62 % unicellar algae
24 % debris
6 % insect larvae
4 % agar-like substance
2 % crustaceans
2 % sand


i próbowali na tej podstawie ułozyć menu dla poszczególnych gatunków.

Co Wy na to? Moze to dałoby niezłe efekty przy żywieniu ryb?

Marta

uzupełniam
Altolamprologus compressiceps-
95,3% krewetki (Atyidae),
0,6% larwy Chironomidae,
1,2% Ephemeroptera,
2,9%widłonogi (Cyclopoida),

"Gnathochromis " pfefferi -
97,7% krewetki (Atyidae),
0,3% larwy Chironomidae,
0,3 % widłonogi (Cyclopoida),
0,8% Ostracoda, ),
0,8 inne

Lamprologus callipterus -
75,4% krewetki (Atyidae),
2,5%larwy Chironomidae,
0,8% Ephemeroptera,
6,7% widłonogi (Cyclopoida),
0,8% Ostracoda
14,8% inne


Marta

Oho, chyba wzrośnie ilość krewetkariów w domach hodowców powyższych rybek:P

Wieczorem wrzucę inne gatunki, które są w tej publikacji.

Marta

Neolamprologus leleupi:

73,4% krewetki (Atyidae),
1,6% larwy Chironomidae,
10,7% Ephemeroptera,
8,4% widłonogi (Cyclopoida),
0,3% Ostracoda
5,2% jaja ryb
0,3% inne

Lepidiolamprologus elongatus:

41,7% krewetki (Atyidae),
1,0% Ephemeroptera,
44,7% widłonogi (Cyclopoida),
1,0% Ostracoda
1,9% jaja ryb
9,7% inne

Lobochilotes labiatum

21,9% krewetki (Atyidae),
13,3%larwy Chironomidae,
10,1% Ephemeroptera,
3,4% larwy Trichoptera
42,4% widłonogi (Cyclopoida),
3,6% Ostracoda
0,8% jaja ryb
4,4% inne

Neolamprologus mondabu

1,3% krewetki (Atyidae),
51,3%larwy Chironomidae,
2,6% Ephemeroptera,
2,6% larwy Trichoptera
28,9% widłonogi (Cyclopoida),
3,9% ślimaki
5,3% inne

Neolamprologus tretocephalus

1,0% krewetki (Atyidae),
42,3%larwy Chironomidae,
11,5% Ephemeroptera,
17,3% larwy Trichoptera
1,9% widłonogi (Cyclopoida),
4,8% Ostracoda
9,6% ślimaki
3,8% jaja ryb
7,7% inne

Marta

Witam!

Ciekawe jak to jest u Triglachromis otostigma_

Marcin

Nie widziałam pracy z taką analizą zawartości jelit dla triglachromisów. A sporo szukałam.

W środowisku naturalnym odżywia się głównie okrzemkami, detrytusem, małymi pierścienicami i drobnymi skorupiakami. Konings i Dieckhoff zaliczają je do tzw. mułożerców.

To fragment z mojego artykułu, dane pochodzą z rożnych prac.

Marta

Nie widziałam pracy z taką analizą zawartości jelit dla triglachromisów. A sporo szukałam.

Szkoda. Byłem bardzo ciekawy:(

W środowisku naturalnym odżywia się głównie okrzemkami, detrytusem, małymi pierścienicami i drobnymi skorupiakami. Konings i Dieckhoff zaliczają je do tzw. mułożerców.


To wiem:). Dziękuję. Pytałem bo chciałem dodac do ich diety coś nowego innego moze to pobudziłoby je do działania:))

Marcin

Nowe dane z niemieckiego forum:

Xenotilapia papilio / 0,9:1 / personal information from Heinz Büscher
Enantiopus melanogenys / 0,7:1 /
Microdontochromis tenuidentatus / 0,6:1 /
Xenotilapia bathyphilus / 0,8:1 /
Xenotilapia boulengeri / 0,7:1 /
Xenotilapia caudafasciata / 0,8:1 /
Xenotilapia sima / 0,7:1 /

Pozdrawiam
Magda

Lobochilotes labiatum

21,9% krewetki (Atyidae),
13,3%larwy Chironomidae,
10,1% Ephemeroptera,
3,4% larwy Trichoptera
42,4% widłonogi (Cyclopoida),
3,6% Ostracoda
0,8% jaja ryb
4,4% inne

Jestem zaskoczony !
Zawsze myślałem, że Lobochilotes labiatum to typowy krewetkożerca.

Ja takze Marcinie byłam zaskoczona. Tak uzy udział widłonogów to spore zaskoczenie.

Mam takze inne ciekawe wyniki sekcji, ale o tym nie tym razem. To jeszcze musimy sprawdzić.


Marta

Cyathopharynx foai / 3:1 /
Cyathopharynx furcifer / 3:1 /
Tropheus moorii, osobniki dorosłe / 4,8:1 /
Tropheus moorii, narybek / 4:1 /


Co sądzicie, na podstawie powyższych danych o możliwości trzymania razem Cyathopharynx i Tropheus ?
Wydawałoby się, że długość przewodu pokarmowego mają zbliżoną i pokarm w sumie też, może jedynie w nieco innych proporcjach.
Próbował ktoś kiedyś takiego połączenia ?
Z jakim skutkiem ?

Ciekawy temat:))

A w jakim zbiorniku? Wg mnie minimum 2000l i jest to możliwe.

Agresja Cyathopharynx w czasie tarła jest tak ogromna, że trudno opisać. Sama miałam dziesiaj następne tarło- 3/4 naszego niemałego zbiornika było jego. Gonił wszystko.

Zywieniowo wg mmnie nie ma problemu - ale jeżeli chodzi o zachowania to tylo w ogromnym zbiorniku.

Kopiec dominujacego samca rośnie w oczach -

Ciekawa jestem opinii innych

Marta

A w jakim zbiorniku? Wg mnie minimum 2000l i jest to możliwe.

No to trochę ostudziłaś Marto mój zapał do tego pomysłu.
Chociaż mam też plany co do większego zbiornika... zobaczymy.

Nie pisałabym tego gdybym nie widziała co robią Cyathopharynx. A o którym swoim zbiorniku myślałeś?

W firmie w zbiorniku z Cyathopharynx furcifer jest jedna sztuka F1 T. sp. Mpimbwe. Został jako maluszek i dorósł w tym zbiorniku. Wyglada świetnie - karmię trofeusy i "furcifery" tak samo. Ale stada chyba sobie nie wyobrażam. Obie grupy agresywne terytorialnie. Twoje ryby są jeszcze młode więc moze połaczenie by sie udało, ale z drugiej strony nie wyobrażam sobie reakcji trofeusów na cudowne płetwy piersiowe pierzastopłetwych. W malym zbiorniku chyba nie byłby to pomysl.

W naszym starym zbiorniku 1000l miałam kiedyś Ophtalmotilapia ventralis i trofeusy. Nie było problemu, ale to był spory zbiornik.

Marta

Na razie tylko chciałem podpytać, czy w ogóle pomysł jest do zrealizowania.
Skoro jest, to pomyślę nad większym zbiornikiem.
Zastanawiam się nad urządzeniem podobnego rozmiarami do Waszego, tego z Cyathopharynx'ami.
Moje Cyathopharynxy są jeszcze małe, ale już zaczynają się wybarwiać.
Jeden samiec nabiera już wyraźnych kolorków, jak na takiego malucha (8cm) i nawet zaczyna bydować kopczyk ;)

A masz jakieś fotki? Fajnie byłoby zobaczyć

Marta

Mam kilka sprzed 2 tygodni, ale ich wygląd szybko się zmienia.





Dzisiaj wyglądają już zdecydowanie inaczej.
Aktualne zdjęcia zrobię na dniach i wstawię .

Co to za wariant?

Marta

Cyathopharynx foai Karilani.
Jeszcze młodziutkie, największy ma około 8 cm.
Mam 8 sztuk, ale niestety chyba będzie 4/4 , chociaż jeszcze za wcześnie żeby to jednoznacznie stwierdzić.

Karilani to bardzo atrakcyjny wariant. Zresztą wszystkie Cyathopharynx to przepiękne ryby. Chyba najpiękniejsze w Tanganice

Marta

Czy dotarł ktoś może do danych o długości p.p. Benthochromis horii ?

Jeżeli poprawnym jest założenie, że RIL (relative intestinal lenght), czyli względna długość jelita to stosunek długości jelita do całkowitej długości ciała, to według Sturmbauera (1992):

Pragnę tylko zaznaczyć, że aby systematyzować takie dane należy dokładnie dowiedzieć się o jakie długości ryb chodzi.

Uwaga moja dotyczy powyższego cytatu gdyż nie istniej coś takiego jak cytuję całkowita długość ciała

ponieważ istnieją tylko:

długość ciała (longitudo corporsis)
długość ogonowa (longitudo caudalis)
długość całkowita (longitudo totalis)

Sprawa jest niezwykle istotna gdyż np. u niektórych gatunków L.c i L.t mogą być diametralnie różne przykładem są np. Neolamprologus gdzie długość ogona może wynosić tyle ile długość całego ciała.

Ma ktoś może konkretne informacje odnośnie zawartości jelita Limnochromis auritus?

Skład nie został o ile dobrze pamiętam podany procentowo.

Wymieniono ślimaki, skorupiaki i inne bezkręgowce. .

Marta

pytanie, czy w tanganice sklad pokarmowy jest stały, czy zmienia się okresowo ?
kiedy ryby przystępują do tarła w warunkach naturalnych ? cały czas, czy też okresowo.
Jeśli okresowo, co jest bodźcem ? silne deszcze, dopływ świeżej wody, wzrost określonych gatunków pokarmu, faza księżyca itp. ?

Oczywiście jak w każdym akwenie zmienia się okresowo, zgodnie z rytmem pory suchej i deszczowej.

Różne gatunki w różnym stopniu mają uzależniony cykl rozrodczy od różnych czynników.

Dla jednych jest to pora deszczowa/sucha dla innych faza księżyca. Czytałam pracę o takiej zależności rytmu biologicznego u Telmatochromis temporalis ( od faz księżyca). Mam pdf

Wiele gatunków wędruje za pokarmem - dotyczy to zwłaszcza taksonów toni wody i stref piaszczystych.

Skład jelit w związku z tym jest zmienny. Zwracał na to uwagę Sander.

Marta