Forum Tropheus Tanganika
 - Forum - Rejestracja - Odpowiedz - Szukaj - Statystyki - Faq -
Żywienie i choroby ryb Forum Tropheus Tanganika / Żywienie i choroby ryb /

Czas na 1 podsumowanie

Strona  Strona 1 of 2:  1  2  Next »  
Autor JacekK
Użytkownik
#1 - Posted: 3 Lut 2006 14:58 
Nie jak w telexpresie jak ktos napisal ..i mial racje :).
Ale aby do przodu .....
Ale mym zdanie zostal zamkniety juz w roznych postach /koniec w deformacjach.../jeden temat ...bardzo istony i mym zdanie niezmiernie ważny ... i jesli pozwolicie ilekroc to nastapi bede wywolywal te podsumowania .. temat podstawowy...
CO DAJĄ NAM ZMIANY DOBOWE W ZBIORNIKU CO ZYSKUJEMY ?????
W wielu postach byl on poruszany i dokladnie rozne zalety tego czynnika wyjasniane i bylby niezmiernie szczesliwy gdyby ktos z was pokusil sie tu w tym poscie o podsumowanie .
Serdecznie pozdrawiam

Autor JGr
Użytkownik
#2 - Posted: 3 Lut 2006 15:30 
Już chcialem zacząć, ale... falstart :-)
Musze najpierw spytać - chodzi Ci wyłącznie o zmiany trwające poniżej jednej doby tak? Bo o zmianach jako takich byłoby pisać łatwiej, ale rozgraniczyć je na dobowe i... no właśnie jakie? sezonowe, nieregularne? Czy one w ogóle skutkują w inny sposób niż dobowe, czy też przynoszą te same skutki, a jedynie bardziej nasilone i trwałe???

Jarek

Autor JacekK
Użytkownik
#3 - Posted: 3 Lut 2006 15:33 - Edytowany przez: JacekK 
Jarek wszystko od dobowych sie zaczyna ....:)
Pozdrawiam
czyli wszystkie wplywy jako dobowe i pozostale.

Autor JGr
Użytkownik
#4 - Posted: 3 Lut 2006 15:59 
To koło ratunkowe jest chyba zbyt betonowe jak dla mnie ;-) Ale spróbuję zacząć, a Ty powiedz, czy o to chodzi, dobrze?

1. Zmiany temperatury:
- regulacja szybkości przemiany materii i co za tym idzie - wydatkowania energii (przydatne przy leczeniu i w okresie aklimatyzacji)
- pobudzenie do działania układu odpornościowego (profilaktyka)
- regulacja gospodarki gazowej (niższa temp. – większe nasycenie tlenem)
- pobudzenie pracy śluzówek

Jarek

Autor JacekK
Użytkownik
#5 - Posted: 3 Lut 2006 16:03 
Jarek SUPER !.
reszte mam nadzieje dopisza pozostali :).
Pozdrawiam

Autor timus
Użytkownik
#6 - Posted: 3 Lut 2006 16:19 
Regeneracja zużytej energi spalonej przez całodniowe pobieranie pokarmu i gonitwy.
Zwolniony proces metabolizmu czyli dłuższe życie?
Marcin.T

Autor zydekk
Użytkownik
#7 - Posted: 3 Lut 2006 22:07 
ok jestem laykiem ale sprubuje;)
-szybsz regeneracja (np uszkodzonych tkanek)
-przyspieszone trawienie
-łatwiejsza aklimatyzacja związana z mniejszym stresem
w dobrym kierunku zmieżam?

Autor JacekK
Użytkownik
#8 - Posted: 6 Lut 2006 15:52 
..,,Zwolniony proces metabolizmu czyli dłuższe życie? ..,,
I tak i nie....

aby zostal zwolniony ten proces wachania te musialby byc znacznie wieksze .
Pozdrawiam

Autor timus
Użytkownik
#9 - Posted: 6 Lut 2006 16:03 
Mówiąc o zwolnionym procesie miałem na myśli warunki sztuczne (akwarium) Jeśli temperatura jest stale wysoka proces ten jest stały i nie zwalnia prawda?
Mam pytanie odnośnie wypowiedzi zydka. Jeślin w nocy temperatura spada i procesy zwalniają to i trawienie powinno przebiegać wolniej. Czy może sie myle?
Marcin.T

Autor JacekK
Użytkownik
#10 - Posted: 6 Lut 2006 16:57 
proces trawienia i jego szybkosc bedzie zalezna od zapotrzebowania energetycznego organizmu w pierwszej kolejnosci.
..,,zwalniają to i trawienie powinno przebiegać wolniej,,,

z tych roznic temperatur i warunkow w zbiorniku /bedziemy mieli bardzo maly wplyw na sam proces trawienia/

Pozdrawiam

Autor timus
Użytkownik
#11 - Posted: 6 Lut 2006 17:28 
Czy jest jeszcze coś Jacku na co nie możemy wpaść?
Marcin.T

Autor JacekK
Użytkownik
#12 - Posted: 7 Lut 2006 10:22 - Edytowany przez: JacekK 
Proces zmiennej temperatury dobowej jest faktem i ma ogromny .pozytywny/ wplyw na organizm ryby /TANGANIKA/.
W przypadku niektorych gatunkow jest wrecz nieodzowny do prawidlowego funkcjonowania organizmu !
Organizm ryby posiada duzo odruchow bezwarunkowych ktore sa stymulowane wlasnie miedzy innymi przez wachania dobowe temperatur .
Niektore czynnosci organizmu moga zostac spowolnione a nawet zatrzymane jesli wachania temperatur dobowych nie beda wystepowac.
Czynniki jakimi sa zmiany temperatur i cisnienia sa bardzo istotne w procesie utrzymywania organizmu ryby w dobrej kondycji oraz by poprawnie dzialal system odpornosciowy.
Skoro nie mamy sznas na stymulacje orgaznizmu poprzez cisnienie pozostaje nam tylko temperatura.
Skoki te musza byc wprowadzane bardzo powli i wachanie dobowe nie powinno przekraczac 4 stopni ../zalecam 2-3/.(dla sumowcow 1-2)
Aby stymulacja temperaturowa orgaznizmu byla w pelni sprawna polecam stosowanie stymulacji okresowej z polaczeniem z dobowa .../jakby pory roku ..W Tanganice najwieksze.temp sa w wrzesniu i pazdzierniku a najmniejsze w porach deszczowych ktore maja rozne rozlozenia czasowe w cyklu rocznym./
Pozdrawiam

Autor Grzegorz Z
Użytkownik
#13 - Posted: 7 Lut 2006 14:18 
Jak zatem uzyskać dobowe (sezonowe) zmiany temperatury. Większośc osób stosuje grzałki z termostatem utrzymujace przecież stałą temparaturę. Jedynym pomysłem jaki mi porzychoidzi do głowy jest umieszczenie w zbiorniku dwóch drzałek "nocnej" i "dziennej" o różnych ustawieniach, załączanych zegarami.
Jakie są inne mozliwości, kozyści jak widzę były by duże.

Autor JacekK
Użytkownik
#14 - Posted: 7 Lut 2006 14:55 
Grzes najprostrza jest dobranie grzalki o mniejszej mocy ..nawet z termostatem bedzie wprowadzac wachania temperaturowe.

Pozdrawiam

Autor Grzegorz Z
Użytkownik
#15 - Posted: 7 Lut 2006 16:15 
A jesli w pomieszczeniu gdzie stoi akwa jest taka sama temperatura również w nocy ( mam ogrzewanie gazowe), oświetlenie nie podnosi temperatury wody , to chyba nawet słaba grzałka daje stałą temperaturę . Stosuję Jagery, do kalibrowania używam termometru laboratoryjnego. One trzymają temp. z dokładnością do dziesiątej częsci stopnia.

Słabsza grzałka - owszem, jesli spada (zmienia się) temperatura otoczenia w nocy.

Autor timus
Użytkownik
#16 - Posted: 7 Lut 2006 16:40 
To poświęc troche czasu i metodą prób i pomiarów za pomocą timera możesz czasowo całkiem wyłączyć ogrzewanie. (np. niech chodzi co dwie godziny)
Marcin.T

Autor Grzegorz Z
Użytkownik
#17 - Posted: 7 Lut 2006 20:05 
Dzieki Marcin, ten pomysł jest super . Warto poświęcić czas dla tych wszystkich korzyści o których pisaliście powyżej.
Serdecznie pozdrawiam

Autor timus
Użytkownik
#18 - Posted: 8 Mar 2006 11:31 
Witam po małej przerwie w tym temacie!

Po kilku tygodniach hodowania trofci w obnizonej temperaturze nie przekraczajacej 25 stopni zaobserwowałem wydłuzony czas inkubacji młodych. Proces ten wydłuza sie o około tygodnia. Podczas przeławiania samicy do aklwarium gdzie miała wypuszczac młode samiczka wypluła w siatce mi dwa młode. Strasznie sie zdziwiłem widzac młode 25 dniowe z obszernym jeszcze woreczkiem. W poprzednich miotach w 28 dniu samice wypuszczały juz samodzielne maluszki. Co Ty na to Jacku? (Apropo gdzie sie podziewasz?)
Marcin.T

Autor tooold
Użytkownik
#19 - Posted: 8 Mar 2006 22:37 
CO DAJĄ NAM ZMIANY DOBOWE W ZBIORNIKU CO ZYSKUJEMY ?????
W wielu postach byl on poruszany i dokladnie rozne zalety tego czynnika wyjasniane i bylby niezmiernie szczesliwy gdyby ktos z was pokusil sie tu w tym poscie o podsumowanie


a nie uważasz,że skoro poruszasz ten temat to właśnie sam powinieneś się "pokusić " ?

Autor timus
Użytkownik
#20 - Posted: 9 Mar 2006 08:37 
tooold

Czy kieruje Twojego posta do Jacka? Bo nierozumiem. Chyba tak bo cytujesz jego wypowiedź.

Marcin.T

Autor rufus1
Użytkownik
#21 - Posted: 9 Mar 2006 09:10 
Witam!!!
Jeżeli chodzi o dobowe zmiany temperatury w akwarium moim zdaniem jest to pozytywne zjawisko ze wzgledu na odporność ryb. Tylko należy zadać sobie pytanie: o ile może spadać temperatura w nocy w porównwniu z dniem? Od jakiej temperatury powinna spadać? Uważam że dopuszczale są wahania miedzy dniem, a nocą ok. 1-2*C, a temperaturą wyjściową uśredniona temp., czyli 26*C.
Przeprowadziłem ostatnio pewien eksperyment. Obniżyłem temperaturę w niektórych zbiornikach do 24-25*C w dzień. Co sie okazało, że np. enentiopusy nie donaszają ikry/narybku, podobnie jak xeny. Inkubacje na początku bez problemów z wydłużonym czasem inkubacji, po kilkunastu dniach było juz widać w pyszczkach zarodki (u enantiopusa to widać, gorzej z xeną) i zaraz potem zarodków nie było!!! Obnizenie temperatury w zbiorniku z trofeusami spowodowało zmnijeszenie ilość tareł i ryby były dość ospałe. Po podniesieniu temperatury (przy okazji okazało sie że mam jedną grzałkę co oszukiwała) Kasangi zaczęły sie wycierac, ikloe również no i Petrochromisy.
Marcinie, obniżenie temperatury wpływa na rozwój ikry i zarodków. Odbywa sie to wolniej, ale nie zawsze z korzyścią dla mlodej rybki (w zależności od gatunku). Należy rozważyć czaso okres przebywania ryb w obnizonej temperaturze. Z moich krótkich obserwacji wnioskuje że trzeba być bardzo ostroznym przy takich zabiegach które trwaja dłużej. Obnizenie temperatury spowalnie metabolizm ikry/narybku/ryb, ma to swoje plusy i minusy.
Leszek

Autor timus
Użytkownik
#22 - Posted: 9 Mar 2006 10:04 
Myśle Leszku ze masz racje. Poobserwuje jeszcze troche ryby w obecnej temperaturze i potem stopniowo podniose i porównam. Ponadto idzie lato a utrzymanie tak niskiej temperatury w upalne dni graniczy z cudem (bez dodatkowych urządzeń) Musze powiedzieć że u mnie eretmondusy tez nie donosiły w takiej temperaturze. Ale czy to bedzie ściśle związane z taka zmiana nie wiem. Może to kwestia przyzwyczajenia???
Marcin.T

Autor admin
Admin
#23 - Posted: 9 Mar 2006 10:57 
Zwróćcie uwagę, ze teraz jest koniec pory deszczowej w Zambii. Temperatura wody jak pytałam Michelle to max. 22 stopnie. My mamy w naszych zniornikach 25 góra 26 stopni. W okresie letnim temperatura u nas w zbiornikach podnosi sie do 27-28.

Powiem tak po obecniej dostawie prz zastosowanu w zbiornikach temperatury obniżonej do 24 stopni nie straciłam ani jednej ryby.

Marta

Autor timus
Użytkownik
#24 - Posted: 9 Mar 2006 11:16 
A jak to Marto wyglądało latem gdy temperatura jest wyższa?
U mnie sięga nawet 29 w dzień!
Marcin.T

Autor admin
Admin
#25 - Posted: 9 Mar 2006 11:23 
U nas w lecie też jest ciepło 28-29 stopni. Dla mnie ta temperatura jednak jest w miarę normalna dla tego okresu w Zambii. W dostawach wtedy są straty. Niezbyt duże, ale są.

Marta

Autor rufus1
Użytkownik
#26 - Posted: 9 Mar 2006 12:24 
Jeżeli chodzi o aklimatyzacje ryb to myślę że niższa temperatura jest wskazana, ale tylko przy silnych osobnikach (w dobrej kondycji) i przez pewien okres. Tyle ile potrzeba do aklimatyzacji ryb. Słabsze ryby według mnie moga złapać jakąś infekcję (szczególnie grzyby). Bo jak później wytłumaczyć ew. problemy z rozmnażaniem. W niższych temperaturach dłużej przebywające ryby są blade, mniej jedzą i sa mało ruchliwe co dla mnie jest zrozumiałym zjawiskiem, skutki tego procesu sa czasami widoczne.
Nastepnym problemem jest określenie gdzie jest ta dolna i górna granica temperatur dla danego gatunku. Już kiedyś wspominałem o tym ,że właśnie dlatego tem. 26*C +/- 1-2*C jest podawana najczęściej w literaturze dla wiekszości gatunków, uśredniono. Według mnie trudno jest dobierać temperaturę do danego gatunku w zbiorniku wielogatunkowym. Pamietajmy również o urządzeniach odpowiedzialnych za utrzymywanie temperatury na rządanym poziomie.
Może dobrym sposobem byłoby podzielic okresy nizszych temperatur (ograniczenie jedzenia lub mnie treściwe) i nieco wyższych w akwarium ( podawanie duzo, różnorodnego pokarmu) z porami wystepującymi nad Tanganiką.
Leszek

Autor admin
Admin
#27 - Posted: 9 Mar 2006 13:25 
Dokładnie to robimy Leszku. Ale wg mnie temperatura 24-25 stopni w okresie zimowym nie zmienia nic u ryb. Przecież Wam napisałam teraz w Zambii woda w warstawach powierzchniowych ma 22 stopnie. Prosiłam o sprawdzenie mojego dostawcę, w lecie około 26-27 - tylko w małych zatoczkach i na płyciznach tuż przy brzegu temperatura ma około 26-28 stopni w lecie.

Marta

Autor admin
Admin
#28 - Posted: 9 Mar 2006 13:42 - Edytowany przez: admin 
Myśle, ze każdy z Was ma swoje obserwacje i to jest ważne.

Ja mając ponad 30 sztuk 400l zbiorników i wiele mniejszych mogę pozwolić sobie na testowanie. Wyraźnie widzę, że ryby lepiej znosza zmiany temperatury niz ich stałość. Zmienną temperaturę stosuję od 2-3 lat i nie narzekam na kondycje ryb. Nie moge powiedziec jak ona wpływa na narybek w pyskach, bo my generalnie nie prowadzimy hodowli. Rozmnażanie jest u nas raczej uboczne, chociaż naprawde sprawia to wiele frajdy.

Czekam na dalsze Wasze doświadczenia.

Marta

Autor tooold
Użytkownik
#29 - Posted: 9 Mar 2006 16:03 
tooold

Czy kieruje Twojego posta do Jacka? Bo nierozumiem. Chyba tak bo cytujesz jego wypowiedź.

Marcin.T


oczywiście,że do Jacka - wolę posty typu : moim zdaniem jest tak i tak niż posty typu : zgadnijcie co ja wiem o Tanganice .
Ale nie piszę tego aby się kłócić tylko myślę,że dobrze by było jeśli ktoś z dużą wiedzą pisałby zwięzłe i rzeczowe informacje , no nie muszą być zwięzłe ;-)

Autor timus
Użytkownik
#30 - Posted: 9 Mar 2006 16:13 
tooold
Tak poza tematem to czy sa jakies kłopoty na forum muszlowcowym?
Nie moge go znaleść, pokazuje sie jedynie strona testowa.
Marcin.T

Strona  Strona 1 of 2:  1  2  Next » 
Żywienie i choroby ryb Forum Tropheus Tanganika / Żywienie i choroby ryb / Czas na 1 podsumowanie Top

Twoja wypowiedź Click this icon to move up to the quoted message

 

 ?
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
 
  Forum Tropheus Tanganika Wygenerowane przez Simple Bulletin Board miniBB ®