Witam. Nie wiem czy wybrałem prawidłowy temat do forum.

04.02.2015 założyłem akwarium dla tropheusów ikola. Rybki 21 sztuk wielkość 3-4 cm.
28.02.2015 wpuściłem trofcie do akwarium. Ph wody od początku na tym samym poziomie tj 8,0.
Podmiany wody raz na 1,5 tygodnia 30 %. Woda wodociągowa kranowa ma 8,0 pH. Uzdatniam Antychlotem z Tropical + BactoActive. Narazie tylko raz zastosowałem sól morską, niebieską, która mi zafarbowała wszystkie kamienie :/
Trofcie obserwuję codziennie. Są dobrze wybarwione, nie są płochliwe, jedzą z apetytem. Wszystkie pływają prawidłowo, bez kołysania się na boki. Pływają po całym akwarium również tuż nad taflą wody. Są ciekawskie i kiedy tylko się pojawiam zaraz gromadza się przy szybie przedniej. To tak z grubsza.
Ostatnio zauważyłem że jedna z rybek ma lekko odchylone skrzela, a te są zaczerwienione. Rybka ma swój rewir którego zacielke pilnuje. Nie jeste płochliwa, dobrze wybarwiona. Często nastroszona. Do tego zauważyłem że ma lekką "deformację" tj mniej zaokrąglony "podbródek" :) nie wiem jak to nazwać. Mam zdjęcia tylko nie wiem jak je tu zamieścić. Rybka pływa w stadzie i pobiera pokarm jak inne - tj. prawidłowo. Czytałem dziś o chorobach u trofci, ale nie jestem przekonany co może jej dolegać. Może mi ktoś pomóc. Zdjęcia i filmy mogę poprzesyłać na emaile, lub tutaj, o ile tak można.
Dodam że wszystkie rybki mają w bdb stanie płetwy. Żadna z ryb nie jest nękana przez inną/inne. W akwarium zaczęły rozijać się glony zielone.

Akwarium:
- Zestaw akwarium OptiWhite 150/50/60 450L 2x36 watt

Osprzęt:
- Filtr JBL e1901 200-800l
- Grzałka z termostatem JBR - 500W , 300-500l
- Tetra pompka napowietrzacz APS 400,250-600l
- Listwa napowietrzająca 45cm kamień
- Falownik

Piasek - Kamienie:
- Piasek biały – kwarcowy, frakcja „0” - 30kg
- AQUANATURE ŁUPEK KWARCYTOWY, JASNY 30KG
- Skała LIMESTONE wapień 1kg kamienie skały

Pokarmy:
- O.S.I - Cichlid Flakes 63g/450ml
- Tropical - Krill Flake 55g/300ml
- Tropical - Spirulina Flakes 25g/150ml

Temperatura wody:
- 26 stopni


Pozdrawiam
Bandzo

Poprawka do w/w tematu.

Podczas dzisiejszego karmienia rybka trzyma sie na uboczu, przepływa obok jedzenia nie reagując na nie. Zauważyłem że pływa ciągle z lekko skierowaną głowa w dół. Przegania inne osobniki.

Pozdrawiam
Bandzo

Podałeś mnóstwo danych, ale najważnieszych nie. Amoniak, No2 i N03. Czy miałeś zamknięty cykl azotowy jak wpuszczałeś ryby.

Czy masz tylko jeden filt?

Dlaczego masz 500 W grzałkę?
Zdjęcia wklejasz jak w tym wątku http://forum.tropheus.com.pl/index.php?action=vthr ead&forum=2&topic=451.

Film najlepiej wrzucić jest na Youtube i podlinkować tutaj.

Marta

Nie wiem czy cykl azotowy był zamknięty. Pewnie nie skoro tego nie mierzyłem. To dotyczy tylko tej jednej rybki.

Mam grzałkę 500W bo mam bardzo ciepło w mieszkaniu. Kiedy nawet zabraknie prądu temperatura nie spadnie poniżej 25 stopni.

Posiadam tylko jeden filtr. Wodę mam "szklankę", więc filtr chyba daje radę.

Poproszę o adres email, prześlę zdjęcia i filmik bo widze że z komputera nie można zamieścić fotografii.

Pozdrawiam
Bandzo

biurokrakow@tropheus.com.pl

Zdjęcia wysłałem na pocztę.
Video po kilkukrotnych próbach niestety nie przechodziło.

Może z fotografii coś można będzie stwierdzić.

Pozdrawiam
Bandzo

Odpisałam mailowo.

Marta

Przyjąłem do wiadomości wiadomość z emaila jaki od Pani otrzymałem.

Kontynuuję w każdym razie ratowanie rybki.
Dziś byłem u weterynarza. Pokazałem jej listę leków jakie tu kiedyś zostały wymieniane do leczenia pasożytów. Lekarz przepisał jej lek o nazwie PRATEL.

Dawkowanie:
1/4 tbl. do akwarium z chorą rybą. Za 10 dni jedna tabletka.

Do akwarium docelowego w jakim przebywała chora ryba, do reszty stada:
dawkowanie:
1 i 3/4 tabletki. Za 10 dni jedna tabletka.

Zmierzyłem ph i nh3.
Ph = 8,0
NH3 = wg tabelki zoolek 1,0
Zsumowałem wynik zgodnie z tabelką i wychodzi mi 0,04 nh3
Odmulałem dno więc dolałem 15% wody.

Jutro kupię testy do NO2 i NO3.

Chciałbym znać Pani zdanie w/s w/w informacji.

Pozdrawiam
Bandzo

A co z parametrami wody? nadal nie można ich zmierzyć?

Czy przyjecie do wiadomości oznacza jakieś zmiany? Ten biały piach białe skały i mocne oświetlenie odbijające się od podłoża naprawdę będą stresowały ryby.

Ciągły stres to zawsze pierwszy krok do chorób. Nadal nie wiemy jakie parametry wody są w tym zbiorniku.

Trzeba najpierw usunąć przyczynę stanu rzeczy, a nie leczyć ryby.

Jak napisałam takie napuchnięte skrzela mogą być wynikiem przywr, ale równie dobrze zmian tarczycy. Czy weterynarz widział rybę czy w ciemno przepisał lek?


Pratel i 3 cm ryba????

Marta

Widział rybę na podstawie fotografii.

Co do zmian w akwarium. Co powinienem zrobić:

- zmienić jasny piach na czarny (ciemny)
- zmienić jasne kamienie na ciemne
- czy wystarczy zdjąć jedną świetlówkę żeby poprawić jakość?

Edytowałeś post po tym jak napisałam uwagi. Tak się nie robi....

Najpierw zacznij od poczytania, potem od zmierzenia parametrów wody N02 i N03. Mam spore wątpliwości co do cyklu azotowego po pomiarze NH3. Jak napisałam - zapewne wpuściłaś ryby do zbiornika bez pełnego cyklu azotowego. To teraz procentuje.

Leczysz na własną odpowiedzialność. Co to za lekarz, który ocenia chorobę po zdjęciu. Ja do takiego bym nie poszła.

Wyłącz jedną świetlówkę. Zmiany trzeba było zrobić jak zakładałeś zbiornik, teraz to raczej trudne. Zestresujesz ryby.

BTW

Następny przypadek logowania się na forum, nie dla tego, aby wiedzieć jak założyć zbiornik, tylko wtedy jak jest już problem.

Marta

Co do mojej wiedzy.... nie jestem smarkiem który miał kaprys i zachciało mu się akwarium. Po czym kupił je i wrzucił do wody ryby.
Do założenia zbiornika, osprzętu i wyboru ryb długo się przygotowywałem i bardzo dużo czytałem. Widać wiedza zawarta w internecie to mądrości wielu różnych osób z których każda ma swoje inne spostrzeżenia, oraz zdanie. Wybór wiedzy z jakiej korzystałem czytając wówczas różne posty był raczej mało jednoznaczny i nie mając wtedy wiedzy nie można stwierdzić kto pisze poprawnie, a kto mija się z właściwa wiedzą.
Nie jest to też moje "5" akwarium bym mógł sam decydować i wszystko wiedzieć.
Zalogowałem się bo pewnie jeszcze nie raz będę zadawał pytania. Nie wszystko wiemy na starcie, bo jak to już bywa, praktyka uczy najlepiej.
Kiedy hodowałem ptaszniki i agamy brodate moja wiedza o nich była na Pani poziomie o tropheusach. Przyjdzie czas kiedy i uczeń dogoni mistrza ;)

Dziękuję Pani za poświęcony mi czas.

Pozdrawiam
Bandzo

Hmmmm a jednak wiedzy o cyklu azotowym, czyli najważniejszej sprawie nie posiadłeś. Wiedzy o sprawdzaniu parametrów takze nie masz. Nie mówię o wystroju, oświetleniu co najmniej dwóch filtrach itp.

Odmulanie podłoża świadczy o nieodpowiedniej filtracji i braku zamknięcia cyklu azotowego.

Ja nie wpuściła bym ryb, a juz na pewno trofeusów do zbiornika bez sprawdzenia parametrów cyklu azotwowego.


To jedyny mój komentarz w tej sprawie.

Marta

Bandzo każdy popełnia błędy ale p. Marta ma rację. Nie doczytałeś i już na starcie popełniłeś poważne błędy które w skutkach mogą być tragiczne. Po pierwsze filtracja jest kiepska. Już teraz pewnie stwarza problemy ale jak trofcie podrosną zobaczysz że będzie za słaba. Dokup sobie jakiegoś mechanika np. Atmana 203 lub drugi kubełek. Po drugie nie masz podstawowych testów kropelkowych np. Jbl-a czy z sery i po trzecie nie kontrolowałeś cyklu azotowego ani parametrów. Leczenie?? Na co je leczysz?? Grzałka i oświetlenie też po co tobie takie mocne?? Trofcie lubią nie za jasne światełko. Też przekonałem się na własnej skórze. Lepiej się wtedy czują. Co do reszty to nie widziałem więc się nie wypowiem.
Marcel

Bandzo i jak mierzyłeś parametry po zakupie testów?
Co do grzałki 500W to spoko, pewnie ma termostat to się wyłączy ;-) aczkolwiek nie wiem po co Tobie aż taka duża tym bardziej, że masz w pokoju ciepło. W moich 1200l mam 300W i jest OK ;-)
Tak jak zostało napisane, ograniczenie oświetlenia, dołożenie filtracji, kontrola parametrów azotowych i jeśli będzie z nimi nie tak jak trzeba - podmiany wody z dodatkiem uzdatniacza i ewentualne wsparcie cyklu azotowego szczepami bakterii ;-)

Mierzyłem 10, 11, 12, i dziś (13) . 03. Wyniki jak niżej:

Ph - 8,0
NH3 - 0,04 mg/l
NO3 - 20 mg/l
NO2 obskoczyłem 5 sklepów i nie mają, dziś kupię.

Co do trofcia którego odłowiłem do kwarantanny. Nie ma już wklęsłego/zdeformowanego "podbródka" i skrzela się jakby unormowały. Tj, brak oznak zaczerwienienia/rozszerzenia. Nie pływa też już z głową skierowaną lekko w dół. Rybka ma teraz za to blade usta. Wie ktoś może dlaczego?

Może ktoś mi nie uwierzyć, ale ta rybka będąc w akwarium ze stadem zmieniała swój wygląd tzn... Obserwowałem stado i szukałem chorej ryby. Wszystkie wyglądały wówczas prawidłowo. Tzn nie znalazłem ryby którą pokazywałem Pani Marcie. Nie dowierzałem więc robiłem zdjęcia, a potem przeglądałem szukając jej. I również nie było takiej ryby tj lekko zdeformowanej na "podbródku" z rozszerzonymi czerwonymi skrzelami. To samo zrobili również domownicy i podobnie jak ja, też nie znaleźli takiej ryby. A fotografowałem tak żeby mieć 21 ryb w kadrze. Więc nie mogła być gdzieś schowana.

Co do grzałki kupiłem ją w sklepie na allegro.
"Grzałka z termostatem 500W 300-500l" - tak było napisane w opisie sprzedawcy - więc wziąłem skoro moje akwarium ma 450 l.

Światło zmniejszyłem jest już znacznie lepiej.
Drugi filtr taki sam jak obecny kupię za 3 miesiące.

Pozdrawiam
Bandzo

Ps... co do bladych ust to wycofuję pytanie.
Światło w akwarium kwarantannowym mam słabsze co zwiększa efekt bladych ust u trofcia. Reszta stada ma tak samo, ale tam mam jaśniejsze światło dlatego mniej ten efekt widać.

Niepokojący jest odczyt NH3, testy nie powinny w ogóle się zabarwiać.
Dzisiaj może mierzyłeś ten parametr?
Jeśli dalej byłyby jego wskazania ja robiłbym tak jak Tobie napisałem:
Podmiany wody z użyciem uzdatniacza + wsparcie bakteriami np Safe Start firmy Tetra.
NO2 już masz?
Jakie masz te testy (firma)?
I jeszcze jedno, możesz dosypać troszkę soli do wody aby zmniejszyć wpływ parametrów azotowych (tych toksycznych) na ryby ;-)

Witam.

Wczoraj robiłem testy i wyszło tak:

Ph = 8,0
NH3 = 0 x Ph 8,0 = NH3 0,01 mg/l
NO3 = 20mg/l
NO2 = 0,7 mg/l
dodano do wody 8x łyżeczki soli jodowanej

W związku z wysokim NO2 podmieniłem 50% wody i odmuliłem dno (tak pisali na forum).

Kupiłem bakterie firmy Stability (searchem) które mają więcej szczepów niż tropical BactoActive (tak tłumaczył sprzedawca). Wlałem 13 nakrętek po 5 ml/ na l wody. (5ml tj 40l wody).

Sprzedawca mówił żebym zaczekał 4-5 dni aż bakterie się namnożą i zaczną robić swoje. Potem mam zmierzyć ponownie wyniki.

Pozdrawiam
Bandzo

ps... wszystkie testy robię z zoolek. NH3 skala zaczyna się od jaskrawo zielonego i taki mam odczyt w akwarium. = 0

Zbadałem wodę kranową z testu NH3 i wychodzi mi również "0"

Masz naprawdę złe wyniki, zobacz na N02. Młode ryby jakie masz będą bardzo źle to znosić.

Soli podajemy minimum 3 pełne łyżki od zupy na każde 100 litrów wody.

Czy karmisz ryby? Jak tak to zaprzestań.

Musisz robić małe podmiany wody najlepiej dwa razy dzienne po 10% i do tego bakterie, chociaż ja nie znam efektywności tych tropikalowskich.

Pomyśl jak najszybciej o drugim filtrze. Zanim się założy i tak minie sporo czasu.


Marta

Drugi Filtr JBL e1901 200-800l - zamówiony, do piątku będę miał.

Podmieniam wodę wg zaleceń 10% 2x dziennie i do tego bakterie.

Nie wiem tylko przez ile nie karmić rybek? Bądź w jakich odstępach karmić żeby przeżyły :) ? Czytałem że stosuje się głodówki 2-3 dniowe?

Pozdrawiam
Bandzo

Ryby mogą długo nie jeść. W tym wypadku ważniejsze jest aby parametry wody były ok. Jeżeli tak nie będzie ryby mogą chorować.

Nowy filtra zanim ruszy biologicznie upłynie co najmniej miesiąc.

Marta

Myślę Marto, że szybciej ruszy drugi kubełek ;-) To nie będzie tradycyjny start zbiornika a jedynie dołożenie filtracji w już funkcjonującym akwarium, gdzie już są bakterie (zakładając, że cykl ruszył do końca). Wg mnie w takim przypadku to tylko kwestia osiedlenia się bakterii na nowym złożu, tak mi sie wydaje.

Arturze,

Ale to osiedlenie także trawa, aby filtr miał pełna moc:) Nie jest to w ciągu jednego dnia, a bakterie muszą się spokojnie zagnieździć w porach podłoża filtracyjnego. Samo dołożenie nie jest rozwiązaniem na tu i teraz:) Wymaga nieco czasu.

Marta

Marto, ależ oczywiście ;-)
Chodzi mi tylko o to, że nie będzie to ani 1-2 dni ale chyba też nie jeden miesiąc ;-)
Krakowskim targiem pójdźmy na kompromis ;-)
Ile proponujesz???

Arturze,

w mojej opinii zakładanie się filtra w niestabilnym jak ten zbiorniku nieco trwa. Ile dnie, nie wiem? Nie sprawdzałam, ale stabilność nie jest procesem szybkim i zależy od mediów użytych w takim filtrze. Gąbki wg mnie zakładają się znacznie szybciej niż granulki i inne media filtracyjne.

Gdyby zbiornik był stabilny, a obsada większa ilościowo i rozmiarowo trwałoby to zapewne krócej. Przy takich maluchach jak ma Bandzo.....na pewno znacznie dłużej. Ale nie chodzi o przegadywanie się o czas, tylko o świadomość, że dołożenie drugiego, świeżego filtra nie rozwiązuje sprawy w momencie, tylko jest sprawą przyszłościową.


Marta

Marto pełna zgoda, dlatego w poście z 14.56 napisałem: przy założeniu, że cykl ruszył do końca ;-)
Wiadomo, że bakterie szybciej osiedlą się na złożu w stabilnym zbiorniku niż w takim, gdzie cykl jest jeszcze nie ruszył w pełni do końca a parametry są niestabilne ;-)

Pomoge Wam: 2 tygodnie. Sprawdzimy w prima-aprilis :-)

Tylko co zrobimy jak wyjdzie nam np. 3 dni ;-)