Czy musze odlowic padnieta rybe ze zbiornika ?

Nie widze cos ostatnio jednej chorej kasangi (brak pletwy ogonowej i zniszczona grzbietowa, 2-3 dni temu delikatnie wyplywala do karmienia, teraz juz nie)

Jakie zagrozenia niesie zostawienie martwej ryby w zbiorniku, nawet w przypadku kiedy mam super filtracje i poradzi sobie z zanieczyszczeniami wynikajacymi z rozkladania sie ryby ?

Niestety choroba Ikolek o ktorej pisal Jacek w innym watku przeniosla sie na moje Kasangi (jednej nie widze a jedna ledwo zywa uspilem dzisiaj).

Bardzo dziwna ta choroba, od maja padaly wylacznie Ikolki. Odlowilem je jakis miesiac temu, teraz padaja Kasangi. Ogolnie ryby sa ok, wygladaja super, ale pojawia sie egzemplarz u ktorego pierwszy objaw to uszkodzona pletwa, po kilku dniach zgon i tak co jakis czas czasami czesciej czasami co 3-4 tyg.. Czesc padnietych ryb ma b.wychudzona czaszke, u niektorych (10-20%) pojawil sie wytrzeszcz oczu, brak wzdecia, raczej zapadniety brzuszek, choc nie zawsze, zawsze uszkodzona pletwa ogonowa, brak kolysania w okresie choroby, choc sa osowiale i omijaja w zbiorniku inne ryby - traca werwe. Choroba nie rozszerza sie tylko eliminuje pojedyncze egzemplarze.

jak dam rade to zbadam 1-2 ryby - choc ciezko mi w skalach wylowic te najslabsza, bo badanie innej raczej nie ma sensu, gdyz jak widac ryby maja sie od wielu miesiecy dobrze i nagle przychodzi na nie kolej i pada.
Wogole tego nie rozumiem.

Prosze pomozcie co z tym robic ? co zbadac oprocz ryb ? sam nie wiem jak rozumiec te powolna pojedyncza selekcje. W zbiorniku brak agresji, inne ryby rozmnazaja sie, itd.

Bogdan

Bogdanie KONICZNIE znajdz ta Kasange i ja wywal !!!! Zmniejsz nieco ilośc kamieni i bacznie obserwuj cały zbiornik. Jeżeli masz problem z wylapaniem ryb w dzień (zastosuj przegrody z siatki ogrodowej0 to ryby łap noca, niestety.
Jeżeli masz mozliwośc to oddaj rybe na badanie.
ŻADNA SUPER FILTRACJA NIESTETY CI NIE POMOZE!!!
Zostawiajac martwa rybe w akwarium od razu pogorsza ci sie parametry wody. Tu mamy doczynienie z dorosła ryba a nie narybkiem.

Moim zdaniem mozesz miec jakas infekcje bakteryjna (płetwy, wytrzeszcz oczu). Te pletwy moga wskazywac na tzw. marwice płetw. Podmieniaj regularnie wode w wiekszych ilościach i podawaj witaminy. Padaja ryby oslabione, czyli moim zdaniem cos sie dzieje w zbiorniku i one z tym walcza. stopniowo padaja koloeno o najslabszej odporniosci.

Bogdanie zlap na badanie przynajmniej jedna rybe. Nie szukaj tych najslabszych bo szkoda czasu oddaj to co ci wpadnie do siatki.
Leszek

Zapomnialem jeszcze dopisac. Bardzo sprzyja pogorszeniu sie stanu ryb zbyt wysoki poziom azotu.
Jak u ciebie z parametrami?
Leszek

OK zlapalem, jutro sprobuje zbadac i juz jutro poszukam tej brakujacej w zbiorniku (nie wiem czy jest martwa, ale wszystko na to wskazuje).

Usunac wszystkie kamienie ?
Wylaczyc swiatlo ?
Woda wg parametrow mierzalnych testami jest dobra (NO2 jak zwykle 0, NO3 - 10-15, pH -8). Czy mimo to podmieniac ?

Postaram sie tez wymienic prefiltry (sr/czw) na doplywie wody do zbiornika na nowe (weglowy i mechaniczny).

Bogdan

Ja bym usunal kamienie w celu lepszej kontroli zbiornika. Nie koniecznie wszystkie bo to dodatkowy stres. Rak wyłącz światlo i ja bym wode podmienial, to na pewno zmniejszy poziom azotu w zbiorniku. W mnijeszych ilosciach ale jednak.
A co to za weglowy filtr? Ja bym tylko uzywał mechanicznych. Weglowe rozumiem ze na bazie wegla aktywnego, uzywalbym przy neutralizacji lekow po ew. leczeniu.
Leszek

Leszku, te filtry to na doplywie wody (kranowki), ja mam ciagla podmiane wody. Wegiel w obiegu wew. wrzucam czasami, zeby pozbyc sie zapachu wody i porawic klarownosc (to rekomendowal mi Nuroslaw, a nawet zastosowanie wegla jako materialu biologicznego, ale z tego zrezygnowalem)

Ten wegiel i mechaniczny, to na wszelki wypadek, gdyby kiedys jakis syfek poawil sie w kranowicie, choc to malo prawdopodobne, woda jest z indywidualnego ujecia dla kilkunastu mieszkan.

Bogdan

Aha rozumiem :-), kurcze juz noc i moje zwoje mi sie prostuja.
Leszek

Ok, zobaczymy co przyniesie jutro, jak mi uda sie to powinienem miec wyniki na piatek.

Zwiekszylem doplyw czystej wody (w ciaglej podmianie), jutro usune kamienie, zostawie 3-4 wieksze jako kryjowki.

Swiatlo wylaczone.

Bogdan

Bogdanie-pytasz co można jeszcze zrobic.
Może też zbadać wodę w Sanepidzie pod kątem chemicznym i biologicznym.To niestety kosztuje.Ale może watrto bo skoro razem z Jackiem macie takie problemy,a częśc wody pochodzi od Ciebie.-to ja bym to zrobiła-nie wiem może się mylę,

Woda jest przydatna do spozycia byla badana (wiesz sanepid niewiele bada bakteriologicznie Coli i ogolna zawartosc bakterii), ale to nie to. Inny kolega ma to samo a nie bral ode mnie wody (stracil juz polowe obsady, zaczelo sie od Ikolek a pozniej zachaczylo maswy i chipimbi).

Jestem po badaniu, na razie zadnych rewelacji, pojedyncze sporowce, troche mikrospor, jakies bakterie w przewodzie pokarmowym - nic takiego coby moglo usmiercac ryby - oslabiac owszem. Jutro bede wiedzial czy rosna bakterie a w sobote bedzie diagnoza. Jakby nic madrego nie wyszlo to oddamy jeszcze najslabsza Ikolke Jacka do badania w poniedzialek.

Bogdan

Jeśli nic nie widać -to przyczyną jest iinfekcja wirusowa.
W tej sytuaji -tylko podniesienie odporności i pozostawienie naturze reszty może pomóc.
Jest preparat z Echinaceii do stosowania w akwarystyce-ale nie pamiętam jak on się nazywa.
Na pewno któraś z wiodących firm go produkuje.
Miałam go kiedyś w ręce,tylko był przeterminowany(oczywiście w sklepie zoolog.)Zdziwiłam się że coś takiego w ogóle produkują,bo to się podaje ludziom i jest b. skuteczne.

Rano poszukam i dam znać

A przepraszam że pytam-a jak wygląda sprawa -głębiej -dalej-czy u osoby od której masz te ryby nie możesz się niczego dowiedzieć Bogdanie-czy wcześniej u hodowcy nie było takich zachorowań?
Ryby nie wzięły się z księżyca-kiedy zaczęły chorować.Znajdz początek,skojarz fakty,może umknęło Ci jednak coś istotnego,może nietypowego,możę nie było jeszcze o czymś takim mowy,
Pokojarz fakty-nawet niedorzeczne.Przeanalizuj.Może wpadniesz na jakiś pomysł.
Bo tu albo trzeba znaleść przyczynę,albo bez jej szukania leczyć objawowo.

Beata,
Popatrz na sprawe tak, u mnie bylo ok. 80 ryb, i co jakis czas padala jedna sztuka z ikolek, oddalem je Jackowi, teraz zaczynaja padac Kasangi a eretmodusy i petrusie tez maja sie dobrze, zreszta Kasangi tez. Przychodzi taki dzien kiedy nagle jednej strzepi sie pletwa, czasami ma zapadniety brzuszek, apatia i po paru dniach trach. To bardzo dziwna infekcja, porusza sie w ramach jednego gatunku ale jak widac skoro go zabraklo przeniosla sie na inny, to wszystko trwa juz ponad 3 miesiace.
W tej chwili nie mam w zbiorniku ryby ktora kwalifikuje sie do jakiegokolwiek leczenia wiec sprawa z gatunku trudnych. Poczekam na wyniki badan w koncu nie ma jakiego pogromu ze pada duzo ryb (duzo ale w perspektywie kilku miesiecy).

U hodowcy ikolki prawdopodobnie byly zdrowe, choc ciezko to stwierdzic w okresie kwarantanny np. 3 tygodniowej a czasami jak mu cos padnie to tez takie rzeczy zdarzaja sie przy kwarantannie (tak domyslam sie) i nie zawsze podejrzewa chorobe a zwlaszcza taka dziwna co zabiera rybe dosc sporadycznie, Kasangi sa od innego hodowcy, itd.

Bogdan

A jak wygląda zgon ryby z powodu starości?

Beata, te ikolki nie byly stare.

A swoja droga ciekawe pytanie.

Dostalem antybiotyk na 5 dni i zaraz zaczynam leczenie jak upewnie sie co do metody podawania leku. http://www.forum.tropheus.com.pl/index.php?action= vthread&forum=6&topic=778

Wykryto bakterie aeromonas (bardzo rzadkiego szczepu). Nadal nie rozumiem dlaczego zachorowania wystepowaly u pojedynczych ryb i nie bylo postepu geometrycznego w zachorowaniach.

Bogdan

Potwierdza to moje przypuszczenia.Aeromonas jest bakterią która zawsze wyrośnie z wymazów nawet ze zdrowej ryby.Tak samo jak u 80% ludzi z wymazów z gardła rośnie gronkowiec,
Jedynie w niesprzyjających okolicznościach-czyli osłabienia organizmu-na skutek zadziałania jakiegos innego czynnika chorobotwórczego dochodzi do osłabienia i wtórnego ataku aeromonas.
Czyli dalej nic nie wiesz.
Ja podejrzewam tu jakiegoś jednak wirusa.Dlatego chorują pojedyńcze ryby.Te silniejsze z pierwotną infekcją w sposób naturalny dają sobie radę,a te słabsze nadkażają się bakteryjnie i bakterie dokonują reszty.
Bogdan -to jest takie moje porównanie zupełnie do ludzi i nie wiem czy na pewno dzieje się tak u ryb-myślę że tak właśnie może być.
Trzeba by się było zastanowić jak podnieść odporność-ja proponuję homeopatię-ale to jest temat do dyskusji.

To jest troszkę tak jak z grypą.Nie każdy kto miał z nią styczność-zachoruje,A z tych co zachorowali ,nie każdy ma przebieg ciężki z powikłaniami,.Wszystko zależy od sił obronnych organizmu.

A na to to już składa się wiele czynników -począwszy od zdrowia rodziców,warunków rozrodu,karmienia,i wielu wielu innych czynników.

Dlatego pisałam Ci byś poszukał głębiej ,dalej ,niż tylko od momentu gdy ryby są u Ciebie.
Pozdrówko

Zona leczyla rybki pod moja nieobecnosc.

Dostawaly raz dziennie 2-3 gramy platkow OSI (na 18 petrusiow, 29 kasang, 10 eretmodusow) namoczonych w floramphenicolu, pozniej dodawala wody i wlewala do zbiornika. Przez ten okres bylo wylaczone swiatlo. Wieczorem dostawaly witaminy 10 ml Fishtaminy i 10 ml Aquabiovitu razem z pozywieniem.

W okresie leczenia podmienilem kropelkowo jakies 30% wody przez 5 dni.

Wlasnie wrocilem, zapalilem swiatlo na 30% mocy, wrzucilem wegiel zapobiegawczo, podmiany nie robie, bo to chyba nie ma sensu przy dodawaniu dawek antybiotyku do pozywienia.

Po 5 dniach leczenia - taka byla dawka od weterynarza ciezko powiedziec czy jest poprawa czy nie.

Z rzeczy pozytywnych zauwazylem ze Kasangi probuja podchodzic do tarla, poprzednio jakos nie bylo tego zbyt czesto. Z negatywnych jeden z Petrusi ma lekko wystrzepiona pletwe i jedna z Kasang rowniez. Ta Kasanga rowniez dosc ostroznie podchodzila do jedzenia, ale wyglada ze jest wszystko ok.

Od jutra zaczne karmic 2 x dziennie, rano granulat, wieczorem platki. Za pare dni wprowadze shrimpmix i szpinak. Wegiel wyjme za 2-3 dni i bede podawal witaminy wieczorem przez 7 dni.

W miedzyczasie moze zawioze jedna rybe na wymaz, zeby sprawdzic czy lek pomogl, namawiam tez jednego kolege z b. podobna infekcja ktory mial ryby (jak pytala Beata) z tego samego stada na przebadanie czy ma rowniez identyczne bakterie. Objawy moga byc podobne, ale wcale nie musi to byc ta sama choroba. Stracil kolejne ryby. Jacka ryb nie ma co badac, skoro sa ode mnie to raczej musialy miec te same bakterie.

Mlode petrusie rosna sobie od miesiaca w swoim baniaczku i zero strat, ladnie rosna.

Bogdan