Forum Tropheus Tanganika
 - Forum - Rejestracja - Odpowiedz - Szukaj - Statystyki - Faq -
Sprawy ogólne Forum Tropheus Tanganika / Sprawy ogólne /

zmiana KH I Gh po przejsciu przez rozne filtry

Autor worton
Użytkownik
#1 - Posted: 13 Paź 2010 18:07 
Hej,

moja kranowa ma 15 dGH i 15 KH.
Po przepuszczeniu przez RO: 0-1 dGH i 0-1 KH.
Po przepuszczeniu przez domowa stacje uzdatniania wody (dziala na zasadzie wymiany jonow) http://www.filtry-wody.pl/site,1,2,1.html twardosc dGH (ogolna) spadla do 0 zas weglanowa (KH) wzrosla do 18. Nie bardzo rozumiem jak to jest mozliwe. Znaczy musialy sie jakies jony wplywajace na twardosc ogolna zamienic na te wplywajace na twardos weglanowa ale... Generalnie to nie jestem w tym momencie pewien czy wiem co to jest twardosc ogolna a co to jest twardosc weglanowa. Tym bardziej, ze po zastosowaniu wyzej wymienionej stacji calkowicie znikna problem "kamienia kotlowego" wiec myslalem, ze twardosc weglanowa bedzie wlasnie bliska 0.

Bede wdzieczny za wyjasnienie :).
Pozdrawiam,
P.S.
Prosze, nie podawajcie mi linkow z definicjami z wikipedii bo mam je juz dokladnie przestudiowane i dalej nie czaje jak to sie moglo stac :)

Autor nuroslaw
Użytkownik
#2 - Posted: 13 Paź 2010 21:18 - Edytowany przez: nuroslaw 
sprawa niezwykle pewnie prosta. Filtry domowe, zawierają bezpieczną żywice do regeneracji - kationit sodowy. Woda będzie pewnie lekko słona w smaku. Podmienia jony Ca+ i Mg+ odpowiedzialne za tzw. kamień na jony Na+. Wtedy klasyczne testy wskazują że kH>0 co nie jest do końca prawdą, ponieważ są oszukane przez jony sodu, które w identyczny sposób tworzą węglany co jony wapniowe i magnezowe. A testy wykrywają węglany - bo prościej i za jednym pomiarem węglan magnezu i wapnia jest mierzony. Tak więc testy są poprawne, tj. dobrze mierzą to co powinny. Ale winna intepretacji wyniku jest metodologia pomiaru.
W wodach naturalnych jony sodu występuja raczej w połączeniu z chlorkami.
A RO to fizyczne filtrowanie - przepuści tylko to co jest mniejsze od porów membrany.

Autor worton
Użytkownik
#3 - Posted: 13 Paź 2010 21:32 
Hej,

chyba zaczailem.
Twardosc weglanowa (TWW, niestala) - sole wapnia i magnezu przy czym sa to weglany (Ca(HCO3)2 , Mg(HCO3)2)- po podgrzaniu rozkladaja sie na nierpuszczaly w wodzie "kamien kotlowy" - CaCO3.

A twardosc nieweglanowe (TWN, stala) to sole wapnia i magnezu (chlorki, siarczany itd, CaCl2, CaSO4, MgCl2), na ktore podgrzanie nie ma wplywu.

No i teraz tak. Teoretyczne TWO = TWW + TWN ale z racji niedoskonalosci testow moze sie czasem zdarzyc tak, ze TWW bedzie wyzsze od TWO. Bo w wodzie beda wystepowac weglany metali takich jak sodowy czy potasowy Na2CO3 lub k2CO3. A testy oznaczaja ilosc jonow HCO3 i potem przelicza sie to na zawartosc jonow wapnia i magnezu (Ca i Mg ) czyli jest to bledne gdyz czesc weglanow HCO3 bedzie nalezec do jonow sodu i potasu.

I teraz tak. Stosujac ta jonowymienna stacje musialo sie zdarzyc tak, ze hmm no tego jeszcze nie czaje :D. Wymysle jutro :)

Autor nuroslaw
Użytkownik
#4 - Posted: 13 Paź 2010 21:38 - Edytowany przez: nuroslaw 
ok, wszytko ok.

kationit sodowy to XXX-Na

jesli puścisz wodę zawierajaca Ca(HCO3)2 przez niego to:

XXX-Na + Ca(HCO3)2 = XXX-Ca + 2NaHCO3

i to samo z magnezem czy innymi kationitami, czyli jonami "+". I to nie przypadek ze się zdarzyło tak. To norma.
gdyby kationit był w formie wodorowej, to XXX-H to wynik jest:

XXX-H + Ca(HCO3)2 = XXX-Ca + H2CO3 - tworzymy słaby kwas, którego ilośc jest zależna od pozostałego kH i którego łatwo odpędzić jako CO2 (H2CO3 = H2O + CO2), jesli nie bedzie w równowadze kH/pH
ale również
XXX-H + CaSO4 = XXX-Ca + H2SO4 - czyli pH zaczyna spadać, bo stworzylismy kwas siarkowy, który wpływa na stale obniżenie pH

jak mocno obniżymy trwale pH jest zalezne od GH/KH oraz rzeczywistego rodzaju soli rozpuszczonych w danej wodzie.

Autor worton
Użytkownik
#5 - Posted: 13 Paź 2010 21:54 
Dzieki Nuroslaw :) teraz mniej wiecej czaje ale w mojej glowie urodzilo sie kilka nowych pytan. Przespie sie z tym i napisze jutro :)

Autor worton
Użytkownik
#6 - Posted: 14 Paź 2010 11:11 
Hej,

teraz tak. Zeby nie bylo skuchy gdzies po drodze :).
Popularne testy akwarystyczne na GH mierza twardosc calkowita (ogolna) czyli sume TWW i TWN. Zas testy na KH mierza Twardosc weglanowa, TWW, niestala. Ale z powodow pewnych mierza ja nie do konca poprawnie jezeli w wodzie pojawia sie weglany HCO3 pochodzace nie od wapnia i magnezu a od innych metali (Na i K na przyklad).

Wiec w momencie przepuszczenia przez jonowymieniacz pozbylismy sie Ca i Mg czyli kamienia kotlowego ale zamiast tego otrzymalismy jony, ktore kamienia nie tworza - Na i K ale z racji posiadania grupy weglanowej HCO3 test bedzie pokazywal wyzsza wartosc TWW (KH), bo mierzy wlasnie ilosc anionow grupy HCO3 a nie kationow wapnia i magnezu.
De fakto po przepuszczeniu przez taka stacje otrzymalismy wode super do Tanganiki :). Bo jak dobrze kojarze w jeziorku wlasnie sod wystepuje w duzych ilosciach :).

No i ostatnie pytanie z punktu widzenia akwarysty. Ta woda dalej ma wysokie zdolnosci buforujace? Czy kationy Na i K (i pewnie innych) juz dodawanych kwasow (do obnizenia Ph) nie beda buforowaly? Chyba beda ale wole sie spytac zanim wydam pare tysi na stacjie, ktora okaze sie nie dzialajaca tak jak bym chcial :).

Pozdrawiam,
wortek.

Sprawy ogólne Forum Tropheus Tanganika / Sprawy ogólne / zmiana KH I Gh po przejsciu przez rozne filtry Top

Twoja wypowiedź Click this icon to move up to the quoted message

 

 ?
Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą tutaj pisać. Zaloguj się przed napisaniem wiadomości albo zarejstruj najpierw.
 
  Forum Tropheus Tanganika Wygenerowane przez Simple Bulletin Board miniBB ®